史蒂芬周 发表于 2016-9-28 14:32
橡胶件很便宜，但是在美帝换的人工很贵，特别是发动机，机油缸的橡胶密封件。 ...
米帝不是流行自己动手修车吗？
其实在国内，如果自己一点都不懂，修起来也不便宜。
同样换橡胶垫，如果任凭4S开价就上万，自己外面找几个专业修车行业就1-2k
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-9-27 13:37
一般认为奔驰宝马平级，但是宝马略低一点，奥迪再低一点。 因为奔驰宝马国内量产比较晚，省部级官员最高 ...
bmw 的三系在F3x这一代，操控大不如前。
F3x这一代把方向盘从液压助力改成了电助力，手感非常差。
转向精准，指哪打哪都已经成为历史了。
你说的自适应转向比的确可以大大改善操控的手感。没有自适应转向比的F3x 3系也就是一买菜车的手感。
不过bmw的工程师也就是二流水准，bmw的自适应转向比的电助力方向盘的手感还是很假，在低速下对路面的反馈很一般。同样是电助力，保时捷的手感跟反馈就做的明显好一个档次。
对于一个成天标榜ultimate driving machine的牌子，设计出F3x这样的手感，真是很无语。
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-9-28 14:50
米帝不是流行自己动手修车吗？
其实在国内，如果自己一点都不懂，修起来也不便宜。
同样换橡胶垫，如果任 ...
美帝也不是每个人都自己修车。dealer那边自然是非常贵，路边的小店也不会修bmw。专门修bmw的第三方修车店，比dealer是便宜些，但是还是比修toyota的贵一大截。
陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-9-27 16:57
凌志不漏油？ 我随便用“凌志漏油”在bing上bing了一下， 247,000个链接。 http://cn.bing.com/search?q= ...
陈王拿toyota最便宜的扣肉拉跟2b比不太合适吧。
北美市场上，lexus跟德国2b比质量的话，ES 跟RX真的可以秒杀2b的任何车款。
JD power的排名可不是吹出来的。
我老板的RX330开了10年多，除了换机油，换了一次刹车片，什么都没修过。
这还只是是加拿大工人组装的。
史蒂芬周 发表于 2016-9-28 15:15
陈王拿toyota最便宜的扣肉拉跟2b比不太合适吧。
北美市场上，lexus跟德国2b比质量的话，ES 跟RX真的可以 ...
bb那质量确实不敢恭维
本帖最后由 tanis 于 2016-9-28 19:44 编辑
史蒂芬周 发表于 2016-9-28 14:59
bmw 的三系在F3x这一代，操控大不如前。
F3x这一代把方向盘从液压助力改成了电助力，手感非常差。
转向精 ...
我觉得还是适应之后还是很不错。。。 转向精准，指哪打哪没有啥区别，主要是轻了。让老粉丝适应不了。
我曾经密集的在一周内开过A4，F30的328，E90的328.我当时自己开的是大众CC，但是反而A4的感觉最差。。。无论是发动机还是方向盘。 像疯狗。 随后开的E90，感觉很舒服，高速车流里钻的时候明显比开A4的时候有信心。 最后一两天是F30，最初的十几分钟不太适应一下变轻的方向盘，可能由于CC也是电子助力，我已经比较适应了，所以后来反而更喜欢F30的手感。
cbhsj123 发表于 2016-9-28 07:48
Buick的妥善率居然这么高
不过说起来我家的老君越除了动力肉 油耗大以外 到是真的没出过毛病
Buick要不是 ...
这个我窃以为是由于别克数据点太少，而且都是老年人开的缘故。未必能反映Buick的真实情况。。。
德国车妥善率差我觉得可能的一个原因 就是欧洲人对环保特别热衷，经常说我们的XX材料都是对环境友好的
很多塑料件什么的开个三四年就老化 脱皮 然后时间一长的话什么异响啊的乱七八糟的小毛小病就全都冒出来了
修也修不好 为什么？全都是狗屁environment friendly的材料 就像Apple的那根lighting充电线 一用力扯就脱皮 用一年断一根
至于发动机漏油啊什么的纯粹就是德国人自己搞不定，不扯什么国情不同、油品不同、组装工艺不同、工艺先进，人家日本车就能做到国内不漏油，好车不一定毛病少，但是毛病少的车一定是好车！
nj_power 发表于 2016-9-27 08:48
Jeep 自由光
全景天窗，外形也有，关键是20万左右
哈哈~永远上不去第九挡的自由光~{:191:}
北京阿新 发表于 2016-9-28 23:09
哈哈~永远上不去第九挡的自由光~
110-115km/h就有机会上9档，油门一定要轻，你自己体会一下，能找到感觉的。
这是马甲 发表于 2016-9-28 23:44
110-115km/h就有机会上9档，油门一定要轻，你自己体会一下，能找到感觉的。 ...
这是Chrysler都承认的完全没有实用价值的第九挡~
北京阿新 发表于 2016-9-28 23:47
这是Chrysler都承认的完全没有实用价值的第九挡~
确实毫无实用价值，除了下坡，扭矩根本不能达到9档要求。
cbhsj123 发表于 2016-9-28 22:25
德国车妥善率差我觉得可能的一个原因 就是欧洲人对环保特别热衷，经常说我们的XX材料都是对环境友好的
很多 ...
这种就是欧洲伪善环保。
含微量有害物质的长寿面橡胶件对环境的危害绝对少于短命的“无害“橡胶件~
tanis 发表于 2016-9-28 19:36
我觉得还是适应之后还是很不错。。。 转向精准，指哪打哪没有啥区别，主要是轻了。让老粉丝适应不了。
...
E92的老司机表示很受不了。
开高速的时候，F3x的方向盘的确会变重，手感会有一定提升。
但是在低速行驶的时候，手感真是太差了。
E9x 低速行驶的时候，方向盘对转向和路面的回馈，真是很精准。
F3x没有没有装备adaptive variable steering，那真是一点反馈都没有，F3x的车又比E9x大了很多。
F3x装备了adaptive variable steering以后，低速手感提升不少，但是转向的回馈，感觉总是慢半拍。。。。
而且F3x上面bmw也越来越坏，需要配上不少pkg才能开的爽。
总之F3x是个在经济危机时期削减成本的设计，有点砸自己的招牌。
E36， E46, E90对应的M3， bmw并没有搞新的平台。
但是F3x对应的M3， bmw另外开发了F80 平台。
方恨少 发表于 2016-9-28 01:48
在德国很多奥迪车主把车开的不怎么精致，也没什么品位。在高速非限速路段上，我在超车道上被后车顶着屁股 ...
荷兰也是，这几年开奥迪的大有取代宝马黑帮形象的趋势。朋友的同事一荷兰人，去试驾奥迪，还弄张超速罚单……其实开宝马的平均还是一样猛，但这几年奥迪卖得好路上更多，就像你说的，后车高速顶上来10次得有8次是奥迪。
最近荷兰还整出一个RS黑帮，犯罪团伙，专门去偷RS4，RS6之类的，然后开去德国爆窃ATM，偷完飞速逃回荷兰……其实奥迪的发动机可靠性不好，荷兰汽车媒体曾经有个排名，阿尔法罗密欧竟然屈居奥迪之后在发动机可靠性最差的排名里列第二……
史蒂芬周 发表于 2016-9-29 03:46
E92的老司机表示很受不了。
开高速的时候，F3x的方向盘的确会变重，手感会有一定提升。
但是在低速行驶的 ...
老司机群体普遍表示不能接受~~{:191:}
这个f3x的m3另外设计平台的确很有说服力~~
cbhsj123 发表于 2016-9-28 22:25
德国车妥善率差我觉得可能的一个原因 就是欧洲人对环保特别热衷，经常说我们的XX材料都是对环境友好的
很多 ...
我觉得这个宝马公关的托辞。 我不认为金属件更不环保。一定要用塑料件，无非是成本低，而且品控还可以，算准了过保就坏~
至于欧洲人更环保~ 这个更是可以讨论的。米国至少在尾气标准方面，比欧洲高多了。 这也是为什么大众到米国必须要作弊的原因。
看客 发表于 2016-9-28 03:05
发动机十佳就是个商业噱头，当不得真。EA888在大众曝出作弊丑闻之前年年入十佳，结果还是一中国工程师图 ...
ea888印象中是油气分离的部分有问题造成的烧机油，貌似无解。
包子 发表于 2016-9-29 19:53
ea888印象中是油气分离的部分有问题造成的烧机油，貌似无解。
也别说，倒也是条财路：EA888机油过量消耗，你还在等什么？新型油气分离器上市{:191:}
就这破毛病，打从有 Polo那年就有，到 EA888二代终于集多年功力于大成，“吸喷烧”一体：
途观 全球EA888发动机设计制造缺陷！强帖必顶！！5月21日更新
三代会不会更上一层楼？{:191:}
本帖最后由 alt 于 2016-10-3 07:19 编辑
穿着裤衩裸奔 发表于 2016-9-28 14:50
米帝不是流行自己动手修车吗？
其实在国内，如果自己一点都不懂，修起来也不便宜。
同样换橡胶垫，如果任 ...
和以前不同，现在汽车厂商的生产思路是：车子越来越复杂，不再留给使用者自己修车的空间。
近光灯换了，4s报价几百欧，自己想换的话，请拆保险杠，一天时间搭进去