王不留 发表于 2016-6-9 05:04
社会进步了。。沙特绿教搞恐袭，不比珍珠港差，也没见绿教徒在大街上被打死啊。。反而是常常呼唤“关爱温 ...
911之后小布什特别强调美国开战的是伊斯兰极端恐怖主义，而不是主流的穆斯林。911过后仅6天，小布什就访问了一座清真寺。如果当时Trump在位，他煽风点火，激化情绪我觉得是很有可能的。而且几个月前他还特别引二战时对日裔的监禁作为先例，为自己禁止穆斯林入境的建议辩护，好像似乎没有意识到罗斯福当时的命令现在已经几乎一致被认为是美国历史上特别的污点。因此如果中美之间爆发全面战争的话，公开发表演讲指责华裔不忠于美国这种事Trump是能绝对能干的出来的。如果情绪再进一步激化的话，他颁布罗斯福那样的命令我觉得不是不可想象。
Dracula 发表于 2016-6-8 13:29
如果希拉里是总统的话，只要中美之间不发生核大战，二战时监禁日裔那种情况就不会再次，最高法院有前车之 ...
恰恰相反，我认为希拉里更可能玩弄民意歧视华人。毛当年也说过更喜欢（美国的）右派！其实戴高乐也是右派。
伯爵还是太学院化，对人性恶的部分想的少了。
leekai 发表于 2016-6-9 21:42
恰恰相反，我认为希拉里更可能玩弄民意歧视华人。毛当年也说过更喜欢（美国的）右派！其实戴高乐也是右派 ...
你认为希拉里更会歧视华人的，理由依据是什么呢？美国50年代后的民权运动追求平等权利，主要是左派运动，尽管我的政治经济观点偏右，但我也承认右派在这个问题上属于保守和reactionary的。Trump对拉丁裔和穆斯林歧视性的言论已经是记录在册了，他还接受过3K党的支持，这也是他对教育程度低的白人的重要吸引力之所在。Trump还将二战时对日裔的监禁作为先例来援引为自己辩护。希拉里有什么种族主义言论的记录吗？你把Trump想的那么好，是不是也是对人性中恶的部分想的太少了呢？
不想说什么。算了，自己看吧。
Dracula 发表于 2016-6-9 22:07
你认为希拉里更会歧视华人的，理由依据是什么呢？美国50年代后的民权运动追求平等权利，主要是左派运动， ...
不是把川普想得好，而是认为川普是商人重利不太可能跟中国大闹；而希拉里和中国大闹的可能性更大。中美大闹之后必然会带来对华人的歧视和排挤。
leekai 发表于 2016-6-9 23:58
不是把川普想得好，而是认为川普是商人重利不太可能跟中国大闹；而希拉里和中国大闹的可能性更大。中美大 ...
Trump主张对从中国的进口加征40%多的关税，好把工作从中国抢回来。而且好像20多年以前Trump就公开反对过自由贸易，这个不是他心血来潮的新念头，一直就挺相信。我觉得他上台的话，这么干的可能性还是挺大的。在自由贸易上，Trump的立场是在希拉里的左边。希拉里基本上继承了克林顿的政策立场，对自由贸易，自由市场一直比较支持，但是这次在Sanders的攻势下，被迫向左移，至少在口头上也开始反TPP。不过我觉得她内心还是相信自由贸易的，上台后会延续Obama政府的贸易政策，不会挑起同中国的贸易战。
本帖最后由 leekai 于 2016-6-10 10:48 编辑
Dracula 发表于 2016-6-10 00:37
Trump主张对从中国的进口加征40%多的关税，好把工作从中国抢回来。而且好像20多年以前Trump就公开反对过 ...
我倒更认为TPP、TIPP就是针对中国的贸易战。
而川普的反自由贸易并不只针对中国，还包括日本、加拿大、墨西哥以及TPP内的其他国家，甚至欧盟。
leekai 发表于 2016-6-9 23:58
不是把川普想得好，而是认为川普是商人重利不太可能跟中国大闹；而希拉里和中国大闹的可能性更大。中美大 ...
我也寄希望川普重利。
女克和黑8是近二十多年来对中国贸易制裁最多的，主动倡导的TPP的反华倾向都不屑掩盖了。
共和党的大小布什多次否决制裁中国贸易提案，即使在90年也顶住了很多制裁中国的压力。
男克竞选时反华言论多，但是上台六个月内立刻转向，从此与中国关系良好。
女克在国务卿期间主动对华制裁，实际对华政策是自1990年以来最糟糕的，和男克完全不同。
美中意识形态对立，候选人都必须叫嚷反华内容。但是最终美对华政策，主要看执政者是否有见识，恰巧女克和黑8都欠缺见识。。。
川普究竟会怎样？我估计他可能会与男克一样聪明，上台后会及时转向：中美的和平与贸易关系的增进对于两国利益都是有益的 。明白人上台后很快就能够看明白。像黑8和女克那样八年都搞不清楚的不多。
当然，对于在美华裔，关注点与中国大陆有所不同。应该主要会关注美国国内政策，华人比较勤奋，智商平均较高，靠实力谋生，少靠救济，其实骨子里更加倾向共和党，民主党在华裔那边得分的可能主要是移民政策与种族平等， 而不是福利以及affirmative action方面。
。。。。。。你们怎么歪到战争和集中营上去了。。。。
虽然这个事情不够娱乐，但是我的观点是，目前美国华人所面临的最急迫的具有种族歧视性特征的问题，恰恰是SCA5这样的主要是左派运动民权运动追求平等权利的努力的结果。
这些问题跟Trump的那些歧视性言论关系都比较远。在种族主义问题上，虽然长远上可能相反，但目前就眼前的问题来讲，美国华人跟这些白人乃至3K党的共同利益，可能还要比跟西语裔或者黑人的共同利益多不少。
我作为一个（前）留学生，为啥喜欢Trump远胜于Hillary Clinton，除了后者的一些历史记录以外，无非就是因为当年在签证居留问题上非法移民比我们更优先，同学里不同族裔明显的素质差异，还有Black Lives Matter vs. All Lives Matter这几个特别有切身体验或者可以说切肤之痛的的事情。
今天看到个“谷歌操纵搜索结果支持希大妈”的
http://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzIzNTQyNTEwNg==&mid=2247484061&idx=1&sn=b244f486b6d381cc2b875de9418567b6&scene=1&srcid=06101Bpt5sVhbOQ92hKBXddG&from=groupmessage&isappinstalled=1#wechat_redirect
小木 发表于 2016-6-10 11:58
。。。。。。你们怎么歪到战争和集中营上去了。。。。
虽然这个事情不够娱乐，但是我的观点是，目前美国华 ...
我也觉得不可思议。
伯爵对集中营很认真。。我就觉得集中营简直是个笑话。
希拉里谎话连篇。说过的话，扭脸就不认。政治上一团糟。搞出来的事又不敢承担。这样废物，真不如川普这样的好一些的渣。{:191:}
Dracula 发表于 2016-6-9 20:02
911之后小布什特别强调美国开战的是伊斯兰极端恐怖主义，而不是主流的穆斯林。911过后仅6天，小布什就访 ...
希大妈的什么花革命，搞的中东一篇乱七八糟。还想搞中国的茉莉花。这些事实证明她不是个好政客，也不是对中国友善的政客。她在世界上煽风点火的可能会更大。
希大妈在班加西事件里的表现，更是丢人。做了不认。轻描淡写。明明是自己的失败，怎么好意思说是她的外交经验丰富。
希大妈的邮件门还在发酵。但就现在看她嘴硬的一个接一个的狡辩，泼皮撒谎。这样的表现怎么可能会是把米帝的安全放在第一位?虽然按核按钮这事挺搞笑。但女克上台随意按核按钮的概率更大。而且必然会推销责任。
俺是宁可相信一个做生意没有外交经验的，也不能相信一个政治外交处处败笔，全是失败的废柴啊。这样的外交经验对米帝哪有半分好处。怎么会对中美关系有正面积极影响？
本帖最后由 dopplermaxgamil 于 2016-6-12 23:04 编辑
王不留 发表于 2016-6-10 22:31
希大妈的什么花革命，搞的中东一篇乱七八糟。还想搞中国的茉莉花。这些事实证明她不是个好政客，也不是对 ...
奥兰多同性恋俱乐部袭击的凶手身份初步认定为Omar Mateen。美国公民。（yahoo上说是官方消息） 据神牛说是阿富汗二代移民。
本帖最后由 小木 于 2016-6-13 19:20 编辑
大家好。。。。这两天比预想的热闹，所以我可能会漏掉很多东西。。。
初选已经尘埃落定，好戏才刚刚开始。
http://ww2.sinaimg.cn/large/75e3ca1djw1f4pv8kgsdqg20kq09f0sw.gif
双方的总结大概如此：
川普：希拉里是傻逼，欢迎三德子支持者弃暗投明
希拉里：川普是傻逼，欢迎三德子支持者弃暗投明
据说总书记已疯
http://www.politico.com/story/2016/06/bernie-sanders-campaign-last-days-224041
可怜的总书记。民主党大佬Harry Reid也说副总统应该是Elizabeth Warren，没你啥事。
http://www.huffingtonpost.com/entry/harry-reid-wants-elizabeth-warren-to-be-vice-president_us_57585f3ae4b0e39a28ac3c87
https://i.sli.mg/ni6b6S.png
（注，这位Elizabeth Warren现在的宣传主页的网址是Pocahontas.com，不信点点看）
另外，Trump拿到了GOP初选历史上最多的13,406,108票。然而GOP内仍然不平静
https://www.washingtonpost.com/news/post-politics/wp/2016/06/10/paul-ryan-put-in-the-hot-seat-about-trump-endorsement-at-romney-summit/
这鸿门宴摆的，可怜的Paul Ryan。。。
然而
http://www.thegatewaypundit.com/2016/06/gop-chair-priebus-tells-romney-donors-trump-will-win-fall-without/
GOP Chair Priebus Tells Romney Donors Trump will Win in Fall With or Without Them
这霸气啊。。。。
然后，首先我们先谈谈Trump的墨西哥法官丑闻。呃，上次已经说过了。。。这个事情确实蠢得无地可洗，招致了大量的义正词严的批评，包括共和党内的，例如，Paul Ryan的“racist”、“unacceptable”，包括一直在推Trump的GOP老大佬Newt Gingrich都用了“inexcusable”这样的词。
结果肯定会导致西语裔选民等的损失。当然按道理说这些人本来就应该是民主党铁票，无法争取的，所以民调似乎并没有明显的波动，但是就之前的momentum来说多少还有一点机会，现在恐怕这些机会也所剩无几了。
当然硬要洗的话，硬说这里确实有利益冲突也是通的。
https://i.sli.mg/greXj9.jpg
HNBA从去年开始就一直在呼吁抵制一切Trump的生意，La Raza也涉及了一些类似的问题。
但是那个“他是墨西哥人“是没法洗的，更何况判决可能对他还有利。
而且还有新闻称，川普令竞选团队继续攻击该法官，八奇的思路。
http://www.cnn.com/2016/06/06/politics/donald-trump-gonzalo-curiel-trump-university/index.html
不过官方声明也出来了，比较缓和，我觉得大致的意思基本算是认怂了吧。。。
https://www.donaldjtrump.com/press-releases/donald-j.-trump-statement-regarding-trump-university
而且这个案子远没完，Clinton这边的攻击广告也出来了。
http://www.politico.com/story/2016/06/clinton-campaign-ad-trump-university-224219
另外关于Trump大学，还有这么两个事：
http://www.msnbc.com/rachel-maddow-show/state-attorneys-general-get-caught-trump-u-scandal
总结一下，就是
佛州检察长曾宣布要起诉川普大学诈骗，然后跑去找川普要助选捐款。4天后川普给她$25000支票，她就不起诉了。得州现州长当州检察长时也曾着手起诉川普大学，然后突然终止。后来被发现川普给他竞选州长捐了$35000。
捐款当然是跟案子无关的啦。。。不过，呃，这能算谁的黑点么。。。。估计中国人很多反应都会是“这么穷的官，人类希望美利坚”。。。
可是。。。。这事真的没有什么好玩的网络meme出现。。。。所以真没什么好说的。。。。
而且在网络上的声势不久就被这个事情盖过了。。。
http://ww2.sinaimg.cn/large/75e3ca1djw1f4q0dkvv7lj20hs0bldhe.jpg
Obama正式支持了Hillary Clinton。彻底粉碎了总书记的野望。
据说书记会见了Obama，出来以后已经挂了。。。
http://www.businessinsider.sg/bernie-sanders-reacts-to-barack-obama-endorsing-hillary-clinton-2016-6
然后正式投降了。
http://edition.cnn.com/2016/06/09/politics/bernie-sanders-washington/
小将们如丧考妣，且看他们何去何从。
之后下面自然一大堆引用08年Obama对Hillary Clinton的评价来解释此事的。
例如2008年：
Hillary will say anything, and change nothing.
http://www.politico.com/story/2016/06/trump-obama-clinton-2008-ad-224189
Trump对Obama的回应表现不怎么样。
http://ww3.sinaimg.cn/large/75e3ca1djw1f4pvcchqpdg20gx08vaab.gif
多数美国人民恐怕未必觉得再来四年Obama有啥不好，尤其是相比目前这两位活宝。。。
问题是Hillary Clinton的回击太劲爆了。
http://ww1.sinaimg.cn/large/75e3ca1djw1f4pvd2hsdag20h30a1wep.gif
过去几天里最佳的meme。。。。
嗯。很可能是这届大选中最多转发的一条。
http://www.morningledger.com/wp-content/uploads/2016/06/a4.jpg
这个分析大概有其道理，感受一下，话是怎么可正可反的。
http://www.vox.com/2016/6/9/11895658/clinton-trump-twitter
Trump的反击虽然不咋地。。。。
http://ww2.sinaimg.cn/large/75e3ca1djw1f4pvek3e66g20h00ba0t4.gif
但是鹦鹉也还是有的。。。
https://i.sli.mg/id8oq2.jpg
而且meme是会自我复制停不下来的。。。
https://i.sli.mg/OPutvE.png
https://cdn.meme.am/instances/500x/64422613.jpg
http://www.mememaker.net/static/images/memes/4472141.jpg
http://images.memes.com/meme/1057727
http://www.urbandictionary.com/define.php?term=delete%20your%20account&defid=9854544
另外这个问题确实值得注意。
http://i3.kym-cdn.com/photos/images/original/001/023/239/6ca.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/71fec969gw1f4pw697aj9j20g0040dg9.jpg
所以同日白宫管叫邮件门“犯罪调查”了。。。
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3634074/White-House-calls-FBI-probe-Clinton-s-classified-emails-criminal-investigation-glee-Republicans-day-Obama-endorses-her.html
http://ww1.sinaimg.cn/large/75e3ca1djw1f4qjf74uioj20ox0lcadg.jpg
看不懂，这能有多大影响？
传言Trump拒绝了GOP两亿美元的报价让Newt Gingrich做候选VP。
http://www.infowars.com/report-trump-refused-200-million-to-pick-gingrich-as-vp/
这样领先的VP人选是参议员Jeff Sessions。不过Jeff Sessions我总觉得太普通了，而且此人是死硬的反所有移民（不同于Trump一直表示的反非法移民），提案过要取消OPT的，非常不讨人喜欢。。。
当然这篇文章里的信息挺多的，不过太阴谋论了。。。但是说GOP大佬们的态度就是川皇必须选个他们中意的VP人选，例如Newt Gingrich，这个应该是很有道理的。
另外前一段有些争议说Google的搜索关键词提示是不是作过了有利于Hillary Clinton的修改，据说连方舟子都跳出来了。。。
http://fangzhouzi.baijia.baidu.com/article/491941
然而某传奇阿桑奇说：
谷歌直接参与了希拉里的竞选。
谷歌执行主席Eric Schmidt成立了Groundwork公司，负责希拉里团队的数字信息工作。
大量谷歌高管出现在希拉里的邮件联系人中。
http://www.breitbart.com/tech/2016/06/08/julian-assange-says-google-directly-engaged-clinton-campaign/
好像不是负责社交媒体和网络社区营销工作。。。。所以这个应该不该他们的事。
https://i.sli.mg/XqVzP0.png
这么假的水军国内现在做社交媒体的都不屑于搞了好不好。。。
觉得这事情已经够热闹了？
昨天奥兰多出事了。
死伤上百，具体就不讲了。枪手Omar Mateen是阿富汗战争时期阿富汗难民的子女，06年以来的民主党党员，支持总书记，可以合法持枪，效忠ISIS，虽然媒体有点讳言这一点，但看上去无疑是温和穆斯林的绝望的呐喊。ISIS表示负责。地点是控枪最严的之一的佛罗里达的属于无枪区的LGBTQ聚集的酒吧。Reddit上的news版拼命删贴封号中，试图封杀凶手是穆斯林的新闻。不过大家都有数了，讨论也都跑到了The_Donald版。
http://ww1.sinaimg.cn/bmiddle/491d78cbjw1f4syjngp8gj20ku08pjsh.jpg
http://ww3.sinaimg.cn/large/a22a617fgw1f4suo5mep6j20xy0chgo9.jpg
开始看到新闻的时候，我还觉得这是一个控枪的点，又是一个Trump煽动红脖子仇恨迫害屠杀LGBTQ的点，对Hillary Clinton有利。后面这些枪手背景出来以后，还是觉得这样方向就反了，对Trump可能更有利一点。这个枪手背景太完美了，总不能是他策划的吧。。。
两个候选人第一反应速度差了不少。
http://ww2.sinaimg.cn/mw690/0061QaXrgw1f4su2qrzbhj30sk0gqgoo.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/mw690/0061QaXrgw1f4su2ocbqkj30y00hg0wi.jpg
虽然Trump事后马上开始消费这个事情，吃相不太好看，也被骂了。不过我觉得原话还算能接受。
Donald J. Trump @realDonaldTrump
Appreciate the congrats for being right on radical Islamic terrorism, I don't want congrats, I want toughness & vigilance. We must be smart!
Donald J. Trump @realDonaldTrump
Is President Obama going to finally mention the words radical Islamic terrorism? If he doesn't he should immediately resign in disgrace!
骂人的这种断章取义法不太好。
http://ww3.hdnux.com/photos/47/21/50/10295838/4/1024x1024.jpg
而且Obama还是不敢提伊斯兰啊。。。
所以义正辞严的话，听上去还是好的。
http://ww3.sinaimg.cn/mw690/c383dc12jw1f4t6ww55zxj20u00u0n4g.jpg
但是来点跑题的。现在媒体仍然普遍在试图把问题往控枪上引，并且试图把他的动机洗成打老婆，痛恨同性恋，是同性恋仇恨的受害者，是Hate crime而不是因为宗教原因才去干什么的，不是伊斯兰的错。。。我真的觉得很不爽。
http://ww2.sinaimg.cn/large/86df480djw1f4tdjb229qj215318gws7.jpg
怎么说呢。。。刚刚的事情。
http://ww1.sinaimg.cn/mw1024/a22a617fgw1f4sw6r9dbyj20fz0e50ve.jpg
https://i.sli.mg/d7oQJF.jpg
所以我在记录里贴了那个农夫与蛇的视频。我承认这个深深地打动了我。
https://streamable.com/0xqn
就是这样。
http://ww4.sinaimg.cn/mw1024/a22a617fgw1f4sxttue0dj20gn0bqmyd.jpg
至于Hillary Clinton这边，我只是觉得，这么一出想两边讨好不容易啊。。。
http://ww2.sinaimg.cn/large/82858abagw1f4tb65o9pwj20go0lmgs3.jpg
结果就这样。LGBTQ都要考虑倒戈了。
https://qph.is.quoracdn.net/main-qimg-d6670b9dd08277ec828f71fad75a6f15?convert_to_webp=true
https://pic4.zhimg.com/abf64c5c48bfd5762ede3fab1aa9fe4b_b.jpg
然后呢
http://ww4.sinaimg.cn/large/86df480djw1f4tdisnstgj20ku0pjgou.jpg
http://ww4.sinaimg.cn/large/86df480djw1f4tdizyue6j20xc18g107.jpg
哈哈哈。
不讨论这么正经的问题了。
上回说过的那本书，有一些奇怪的内容漏出，包括Bill被Hillary打了个乌眼青之类，真假不明，然而听上去很好玩。。。
https://i.sli.mg/MQhMyN.jpg
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3626031/A-Secret-Service-agent-protected-Hillary-Clinton-set-publish-tell-book.html
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3627626/Bill-Clinton-shiner-steak-black-eye-loud-fight-Hillary-White-House-caught-inappropriately-woman-neither-wife-nor-Monica-according-tell-book.html
The Huffington Post开了一个Trump专区，似乎要翻墙，然而很好玩。
http://trumpcards.huffingtonpost.com/
http://ww2.sinaimg.cn/large/75e3ca1djw1f4pvms3g59g20ne0ojjuw.gif
他们家确实是有点被逼疯了的样子，连这个都出来了：
http://www.huffingtonpost.com/jesse-benn/sorry-liberals-a-violent-_b_10316186.html
暴力是对付川普最理智的手段！
首先，针对川普的暴力行为是自我防卫，人们有理由保护自己，对川普暴力是为了保卫自己不受川普言论侵害
其次，暴力是有效的推动社会变革的利器，暴动越厉害，越能有效地革新世界
第三，我国的历史就是暴力的抗争史，没有暴力何谈美丽坚？没有暴力何谈废奴？
近几年这个世界真是不太平啊。。。。
周三晚上或者北京时间周四早上有位壮士在NBA总决赛第四场半裸奔。当时我在看直播，转播切镜头了，解说说这回开眼了。
事后我才知道开的什么眼。
http://media2.abc15.com/photo/2016/06/11/trump-sucks_1465623497364_40030924_ver1.0_640_480_1465658589780_40038800_ver1.0_640_480.jpg
甚好。
另外，完整纪录片《希拉里档案》
https://www.youtube.com/watch?v=b3oTYYTd1F4
要翻墙，所以我没看，不发表意见。
最后，周二据说Trump要发表重要讲话喷Hillary Clinton，敬请期待。
http://www.thegatewaypundit.com/2016/06/trump-going-give-major-speech-things-gone-clintons/
每次看到这些农夫与蛇的结果。俺都想起“team american"里那段”dic*, a**h***, p***.的描述。。{:191:}，秒杀一切。
Delete your account~~~
{:187:}
枪击案一出，我的感觉是：天命啊！
涨姿势了
http://ww4.sinaimg.cn/mw1024/a22a617fgw1f4sxttue0dj20gn0bqmyd.jpg
白左们就是这么脑残而不自知。。。
{:217:}
来，那个谁，给洗拉里继续洗