凡卡 发表于 2016-6-8 11:24:16

Dracula 发表于 2016-6-7 23:01
看来你是Trump的支持者,对他的负面消息总是轻描淡写。他的那句Mexican judge确实是种族主义。按照这个逻 ...

老实说俺觉得当时监禁日本人没有什么错,如果以后中美开战的话,要监禁华人的话也是有情可原,不过真的实施起来难度很大,毕竟现在留美华人基数比二战时代的日本人要大得多了,况且做这种决定对美国利益没有任何好处。

Dracula 发表于 2016-6-8 12:10:44

凡卡 发表于 2016-6-8 11:24
老实说俺觉得当时监禁日本人没有什么错,如果以后中美开战的话,要监禁华人的话也是有情可原,不过真的实 ...

我以前就那段历史写过一篇挺长的文章。二战时监禁的不仅是在美国的日本公民,大多数其实是出生在美国的美国公民,FBI的报告都认为没有任何他们搞破坏,接应日军的证据,唯一监禁的理由就是他们的日本血统。今天美国人主流的一致意见这是明显的种族主义,对宪法权利的侵犯,是美国历史上特别的污点,好几任总统福特、里根、老布什都发表过声明,正式道歉。Fred Korematsu也被克林顿授予美国最高荣誉Presidential Medal of Freedom,被视为民权运动的先驱,是美国历史上的英雄。几个月前当我看到Trump引这段历史作为先例为自己的政策建议辩护的时候,吃了一大惊。

一战时,德裔美国人占美国人口的比例要远远超过今天的华裔,那时尽管没有对他们的监禁,但是美国社会的仇德情绪到了歇斯底里的程度,一些德裔大白天在街上被活活打死。要是Trump当上总统,中美开战的话,以他煽风点火的能力,华人的处境可能会比那还要惨。

凡卡 发表于 2016-6-8 12:24:12

Dracula 发表于 2016-6-8 12:10
我以前就那段历史写过一篇挺长的文章。二战时监禁的不仅是在美国的日本公民,大多数其实是出生在美国的美 ...

这是人性之恶,道歉反思都没什么用的,如果再打世界大战,历史还会重演,不管是川普或女克在位,都不会有多大差别,脏活总要有人去做。。。至于战后坏的影响嘛,继续道歉反思就好了。。。
基督教就是赎罪文化,忏悔文化,做起恶来没有心理压力,一来是耶稣事先洗清了,二来事后还可以忏悔得饶恕。

tanis 发表于 2016-6-8 12:35:59

Dracula 发表于 2016-6-7 23:01
看来你是Trump的支持者,对他的负面消息总是轻描淡写。他的那句Mexican judge确实是种族主义。按照这个逻 ...

貌似米国国家关键机构要第三代才放心? 第二代都不是特别放心,更不论爱坛的广大第一代移民了~ Trump也就是把这些固有的事实提到台面上了吧。中美如果爆发战争,关不关美国华裔其实没啥区别了~ 如果床破会发动中美战争,那他就很有可能会动用核弹。


问题是他真的会发动么~

tanis 发表于 2016-6-8 12:39:24

Dracula 发表于 2016-6-8 12:10
我以前就那段历史写过一篇挺长的文章。二战时监禁的不仅是在美国的日本公民,大多数其实是出生在美国的美 ...

呃。。。伯爵的逻辑貌似是trump上台很有可能会中美开战,因为他的言论,而且还是选举言论。



但是我感觉,根据女克当国务卿时期在南海在中东的实际做法,中美更有可能摩擦不断以致开战。

Dracula 发表于 2016-6-8 13:18:54

tanis 发表于 2016-6-8 12:39
呃。。。伯爵的逻辑貌似是trump上台很有可能会中美开战,因为他的言论,而且还是选举言论。




希拉里上台的话,中美在南海会有摩擦,但不可能大打,她和习近平都不会让矛盾激化到那个程度。Trump上台,会发生什么,我就不知道了,他的政策建议是一天一变,到底是什么,我估计他自己都不知道。但他的temperament确实不让我放心他掌握着核按钮,加上最近这个事件,让我觉得他骂起人来是自己都管不住自己,他骂人的水平又特别高,说不定能逼的习近平也不得不强硬到底。后果我觉得可能会不可想象。

小木 发表于 2016-6-8 13:25:02

本帖最后由 小木 于 2016-6-7 23:34 编辑

Dracula 发表于 2016-6-7 09:01
看来你是Trump的支持者,对他的负面消息总是轻描淡写。他的那句Mexican judge确实是种族主义。按照这个逻 ...

我也觉得那个事情是极其负面的,即使没有种族主义的问题,攻击法官本身就已经非常恶劣非常严重了。
不过因为是单纯的负面,甚至无地可洗,所以还没有好玩的meme,或者在昨天我写帖子的时候还没开始发酵,那就只能暂时轻描淡写了。。。。
而且正经分析研究其观点逻辑与后果本来就是你的事啊,我只负责娱乐。。。。{:189:}

Dracula 发表于 2016-6-8 13:25:34

本帖最后由 Dracula 于 2016-6-8 13:32 编辑

tanis 发表于 2016-6-8 12:35
貌似米国国家关键机构要第三代才放心? 第二代都不是特别放心,更不论爱坛的广大第一代移民了~ Trump也就 ...

我上个帖子里提到,那个法官很公正,很重要的一个判决还是对Trump很有利,Trump的抱怨没有任何道理,不存在什么拿不拿上台面的问题。Trump那句话就是种族主义。作为少数民族的一员,我对种族主义非常的反感,加上Trump之前关于二战时监禁日裔的言论,我就稍稍加了些引申。

Marco Rubio, Ted Cruz都是二代移民。基辛格是一代移民,到美国的时候已经14岁了,后来掌管美国的外交政策。对华人的种族歧视当然还是有一些,但正因为这样,我们才更应该同这种种族主义言论斗争,而不是听之任之。

Dracula 发表于 2016-6-8 13:29:49

凡卡 发表于 2016-6-8 12:24
这是人性之恶,道歉反思都没什么用的,如果再打世界大战,历史还会重演,不管是川普或女克在位,都不会有 ...

如果希拉里是总统的话,只要中美之间不发生核大战,二战时监禁日裔那种情况就不会再次,最高法院有前车之鉴,对那个问题也会警惕的多。

莱茵河 发表于 2016-6-8 19:20:15

Dracula 发表于 2016-6-8 12:10
我以前就那段历史写过一篇挺长的文章。二战时监禁的不仅是在美国的日本公民,大多数其实是出生在美国的美 ...

现在的交通比那时候发达多了,中美开战,第二天华裔就各自逃命了,谁会留在那儿等死?

tanis 发表于 2016-6-8 23:06:23

Dracula 发表于 2016-6-8 13:25
我上个帖子里提到,那个法官很公正,很重要的一个判决还是对Trump很有利,Trump的抱怨没有任何道理,不存 ...

说实话,这次Rubio和Cruz出来竞选,还声势不小,让我挺惊讶的~ 看来西裔的势力的确已经非常大了~

tanis 发表于 2016-6-8 23:07:53

莱茵河 发表于 2016-6-8 19:20
现在的交通比那时候发达多了,中美开战,第二天华裔就各自逃命了,谁会留在那儿等死? ...

往哪里逃怎么逃,飞机给上么~? 逃到国内? 是好选择么~


我记得草蜢开过一帖,大家的结论貌似是逃到巴西这样有妹子的地方。。。

Dracula 发表于 2016-6-9 02:47:48

Dracula 发表于 2016-6-8 13:25
我上个帖子里提到,那个法官很公正,很重要的一个判决还是对Trump很有利,Trump的抱怨没有任何道理,不存 ...

@dynthia

请问这个判决是指order granting in part motion for summary judgment as to claims for injunctive relief (2015年11月18日)吗?

我是看到报道说,这个法官将案件推迟到大选以后再审(好像是11月26号)。这个判决对Trump很有利,要不然审判过程持续上一两个月,一方面会牵扯Trump的精力,最起码他自己要在法庭上作证,更重要的是新闻媒体就可以在这个问题上造势、天天有新材料报道对Trump不利的证词,审判过程中还可能有新材料新证词曝光,因此我读到的有的评论认为Trump其实应该很感谢这个法官才是。我看的报道还提到,这个法官在其它的一些问题上也做过对Trup有利的判决,限制了e size and scope of the cases。不过具体细节我不清楚。

王不留 发表于 2016-6-9 05:04:55

Dracula 发表于 2016-6-8 12:10
我以前就那段历史写过一篇挺长的文章。二战时监禁的不仅是在美国的日本公民,大多数其实是出生在美国的美 ...

社会进步了。。沙特绿教搞恐袭,不比珍珠港差,也没见绿教徒在大街上被打死啊。。反而是常常呼唤“关爱温和穆斯林”。。。所以担心中米开战,这种小概率事情,再担心极小概率的米国群众会歇斯底里。。。我还是相信这届米国群众的素质的。相信米国民主的选择的。{:191:}{:191:}。。

王不留 发表于 2016-6-9 05:06:11

tanis 发表于 2016-6-8 12:35
貌似米国国家关键机构要第三代才放心? 第二代都不是特别放心,更不论爱坛的广大第一代移民了~ Trump也就 ...

都是生意人。为啥要打核战?女克激动的可能性要远超生意人。。

tanis 发表于 2016-6-9 05:13:07

王不留 发表于 2016-6-9 05:06
都是生意人。为啥要打核战?女克激动的可能性要远超生意人。。

我也觉得trump作为正常的生意人,应该不会想随便使用核弹,因为毕竟核弹是双输。生意人的本能应该就是避免双输~

事实上,人类历史上唯一一个使用核弹的总统就是米国民主党的非常反共的杜鲁门~ 老家人还有句名言,不要因为怕热就不进厨房。 参看他的做法,这能不能理解成他最后使用核弹的心理决策的基础。

燕庐敕 发表于 2016-6-9 06:45:55

tanis 发表于 2016-6-8 23:07
往哪里逃怎么逃,飞机给上么~? 逃到国内? 是好选择么~




看来师侄也蠢蠢欲动啦?

莱茵河 发表于 2016-6-9 15:44:29

tanis 发表于 2016-6-8 23:07
往哪里逃怎么逃,飞机给上么~? 逃到国内? 是好选择么~




要找妹子的话,你今天就应该逃了{:187:}。。。成功歪楼{:214:}

pea 发表于 2016-6-9 17:00:56

莱茵河 发表于 2016-6-9 15:44
要找妹子的话,你今天就应该逃了。。。成功歪楼

再歪一点,哥伦比亚美女也不错:lol

Dracula 发表于 2016-6-9 20:02:18

王不留 发表于 2016-6-9 05:04
社会进步了。。沙特绿教搞恐袭,不比珍珠港差,也没见绿教徒在大街上被打死啊。。反而是常常呼唤“关爱温 ...

911之后小布什特别强调美国开战的是伊斯兰极端恐怖主义,而不是主流的穆斯林。911过后仅6天,小布什就访问了一座清真寺。如果当时Trump在位,他煽风点火,激化情绪我觉得是很有可能的。而且几个月前他还特别引二战时对日裔的监禁作为先例,为自己禁止穆斯林入境的建议辩护,好像似乎没有意识到罗斯福当时的命令现在已经几乎一致被认为是美国历史上特别的污点。因此如果中美之间爆发全面战争的话,公开发表演讲指责华裔不忠于美国这种事Trump是能绝对能干的出来的。如果情绪再进一步激化的话,他颁布罗斯福那样的命令我觉得不是不可想象。

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