中国果然买了24架苏-35
本帖最后由 晨枫 于 2013-3-25 13:03 编辑据说人民日报、中央电视台都报导了，那就错不了。还有四艘拉达潜艇，两艘在俄罗斯造，两艘在中国造。
消息传了很久了，解读费一点劲。现在买苏-35的目的是什么呢？
1、需要苏-35的先进技术：存疑。如果不能和中国已经形成的指控、装备体系相容，用起来会别扭。要是继续引进，总量达到150架以上，那就另说了。不过这样的可能性很低。
2、补足沈飞产能不足：沈飞嘛，不说了
3、看中117S发动机：有可能，近20年来，中国一直是两条腿走路，自己研制，引进垫底
个人猜想，或许还有其他原因：
4、作为对中止苏-27协议的补偿，对此事作一个了结。这事中国确实做得不大地道
5、扶持俄罗斯一把，俄罗斯自己口气比力气大，对航空工业的扶持不得力，但扶持苏霍伊可以帮中国作为一个独立来源，对中国有利
6、为未来实质性的合作发展铺路
但最大的新闻看点所有人都无视了：这是历史上第一次中国官方宣布重大军备引进。以前外国那边哼哼哈哈，中国这边闷声大发财，但这一次公开宣布。其实这些事根本没有必要保密，也无密可保，早就该公布了。 Wiki上是这样写的
In November 2010, it was reported that Rosoboronexport was ready to hold talks with China on the sale of the newly-revamped Su-35. In March 2012, it was reported that Russia and China are in final contract negotiations for 48 Su-35 fighters; the only remaining obstacle is reportedly Moscow's demand that Beijing guarantee proper licensing for its Su-35 production. However, China and Sukhoi have denied the purchase. It is believed Russia is reluctant to sell the Su-35 as it fears that China may reverse engineer its aircraft systems. However, Russia desperately wants to sell Su-35 to China since the aircraft has yet to secure a single export order. The recent rumor of another possible deal indicates that Russia has backed down from a deal for 48 Su-35s, and is now negotiating with China for 24. It is not China that wants to buy, but Russia want to sell. Russia hopes that China would buy the Su-35 in order to get 117S engine as a backup plan in case of WS-15 suffers delay. China is not interested in the Su-35 itself but only show some interest in 117S engine. The rumors of sales have been brought up by Russian news media, not Chinese news media.
In March 2013, the two countries signed an arms deal for 24 Su-35s and four submarines prior to Chinese President Xi Jinping's visit to Russia. It is the first major arms deal between China and Russia in almost a decade, with the fighters expected to alleviate some of pressure on China's air-defense system prior to the introduction of its own fifth-generation fighters. Highway 发表于 2013-3-26 03:13 static/image/common/back.gif
Wiki上是这样写的
这么看，有可能真的是对发动机的兴趣更大了。不过苏35也不错呀，买了就买了吧。 苏27的事情中国怎么不地道了？能详细说说吗？我不知道这件事情？谢了 锦候 发表于 2013-3-26 08:03 static/image/common/back.gif
苏27的事情中国怎么不地道了？能详细说说吗？我不知道这件事情？谢了
我记得是，原协议引进200架，俄罗斯造50架，然后提供全套零件和图纸，tg组装150架。后来tg东西拿到手后，消化吸收，搞歼－11去了。遂通知俄方剩下的100架不要了。 本帖最后由 锦候 于 2013-3-26 08:39 编辑
猫元帅 发表于 2013-3-26 08:25 static/image/common/back.gif
我记得是，原协议引进200架，俄罗斯造50架，然后提供全套零件和图纸，tg组装150架。后来tg东西拿到手后， ...
这个非常不像土共的作风，可能传言不实。
用技术搞歼11可能有，但是剩下的100架不要了，不可能。什么理由不要了？总的给对方一个说法吧？而且要是能上的了台面的说法。
总不能跟人说我就是不想要了吧？就是耍赖了，怎么着吧？
况且定金呢？这种买卖很多都是先付钱的，不先付钱也要先付大部分的定金。再有了违约金呢？这是国家贸易，单方撕毁合同是一定要赔偿的。这个违约金不是那么容易赖的，何况对手是俄罗斯？不是什么非洲小国了赖了也就赖了。
国际贸易中这么干那是自掘坟墓，以后谁和你打交道？土共又不是美国，怎么耍赖大家都拿他没办法。
而且和俄罗斯军工做交易不是一锤子买卖，不可能这么干的。除非领导是极度脑残。
200架的苏27这个不是一般级别的人物可以签订的合同，一般都要两国元首签了，这么大的合同，两国元首签字的，说撕毁就撕毁，你以为小孩子过家家呢？ 如果要说啥子不地道给人家补偿，俺觉着copy人家的底子然后升级搞的11才算”不地道“。。。一分钱好像都没有给人家吧？这回子咋也要意思意思了～
至于坊间传说的苏－27合同没有执行到底，俺估计另有原因；所以俄国人也没有说过啥～ 锦候 发表于 2013-3-26 08:28 static/image/common/back.gif
这个非常不像土共的作风，可能传言不实。用技术搞歼11可能有，但是剩下的100架不要了，不可能。什么理由 ...
貌似是SU-27不像tg原来想象的那么牛X。具体你问晨楓吧，我只是记得一个大概。
我觉得这笔交易好像是易货。 2个中队而已，政治意义比较大，在毛子军工前面继续吊块胡萝卜让他接着跑呗。{:221:}
当然搞不好三哥听到消息HOLD不住了砸钱跟进的可能性也很大{:199:}，那就是TG伙同毛子坑三哥的节奏了 锦候 发表于 2013-3-25 19:28 static/image/common/back.gif
这个非常不像土共的作风，可能传言不实。
用技术搞歼11可能有，但是剩下的100架不要了，不可能。什么理 ...
苏27确实没买够数，但也不是完全毁约，剩下的用苏30顶了。 其实从苏霍伊的角度，还多挣了点钱。 TG的典型伎俩， 半截要挟猫熊提供更先进的机型。 锦候 发表于 2013-3-25 18:03 static/image/common/back.gif
苏27的事情中国怎么不地道了？能详细说说吗？我不知道这件事情？谢了
中国签约购买200架苏-27的套件，协议到了一半中国就单方面中止了，理由是俄罗斯提供的技术（主要是航电和武器）太老，又限制中国自主升级。这是中途撕毁协议。后来买的苏-30是在协议之外的。 猫元帅 发表于 2013-3-25 18:36 static/image/common/back.gif
貌似是SU-27不像tg原来想象的那么牛X。具体你问晨楓吧，我只是记得一个大概。
我觉得这笔交易好像是易货 ...
最早的24架是易货交易，第二批和按许可证生产就是现金交易了。 我感觉拿来研究准备整体copy倒可能性也不大。有可能是想借鉴35来突破某几项技术，要说获得发动机的技术，拿到几台样机又能怎样
35目前只买一个团的量，可能就是拿来用着吧，毕竟买到手之后还是tg空军用过的最先进的战斗机。另一方面中国的下一代战斗机研发拖得比较久也是有可能的，如果那样到时候就得再多买些保证战斗力…… 晨枫 发表于 2013-3-26 09:50 static/image/common/back.gif
中国签约购买200架苏-27的套件，协议到了一半中国就单方面中止了，理由是俄罗斯提供的技术（主要是航电和 ...
这个理由倒是能说的过去，钱给了吗？而且俄罗斯怎么能接受呢？难道是土共说对了？ 锦候 发表于 2013-3-25 20:30 static/image/common/back.gif
这个理由倒是能说的过去，钱给了吗？而且俄罗斯怎么能接受呢？难道是土共说对了？ ...
钱应该是分批给的。可能是分批一手交钱一手交货，所以TG不怕毛子扣钱。毛子的条件确实苛刻，TG没有说错。毛子的错误以为可以用协议掐TG的脖子，而且TG在技术上有求于毛子，没想到TG踢开毛子闹革命，还闹得挺欢。 感觉猜想有道理，毛子不满中国只买能源。可是除了能源还有什么可买的呢？ 拉达级的亮点在红宝石设计局为其设计的应用燃料电池技术的AIP推进模块，据说俄首艇“圣彼得堡”号因高度一体化推进系统静音性能提高数倍。尽管中国常规潜艇已用了该技术，恐怕毛子有独门秘籍。鉴于大陆周边浅海作战环境，反潜、制潜一直短腿，引进677级会缓解目前巨大压力！ 黑松 发表于 2013-3-26 11:01 static/image/common/back.gif
拉达级的亮点在红宝石设计局为其设计的应用燃料电池技术的AIP推进模块，据说俄首艇“圣彼得堡”号因高度一 ...
中国的AIP都是斯特林的吧 不大可能再来一套 黑松 发表于 2013-3-26 11:01 static/image/common/back.gif
拉达级的亮点在红宝石设计局为其设计的应用燃料电池技术的AIP推进模块，据说俄首艇“圣彼得堡”号因高度一 ...
为什么要和俄罗斯联合制造，就是要把自己的斯特林系统整合进去。。 晨枫 发表于 2013-3-26 09:50 static/image/common/back.gif
中国签约购买200架苏-27的套件，协议到了一半中国就单方面中止了，理由是俄罗斯提供的技术（主要是航电和 ...
还以为这种事只会是毛子对三哥使呢~