人民公社好
这是一组1958年的宣传画,宣扬了人民公社的18项好处,现在读来颇为感慨。 其实人民公社的思路是对的,可惜有点超前了 公社对抗不了人性。 猫元帅 发表于 2012-9-25 10:41 static/image/common/back.gif公社对抗不了人性。
这话对头,中共前三十年的实践,很多都是历代人士的政治理想,可惜违反了人性自私的人类本性,不可能成功。 猫元帅 发表于 2012-9-25 10:41 static/image/common/back.gif
公社对抗不了人性。
像华西那种模式,你也可以说那是另一种“人民公社”么。。。 谁规定只有吃大锅饭才叫“人民公社”? 老兵帅客 发表于 2012-9-26 00:22 static/image/common/back.gif
这话对头,中共前三十年的实践,很多都是历代人士的政治理想,可惜违反了人性自私的人类本性,不可能成功 ...
其实当年人民公社大约1/3相当成功,1/3中等,剩下大约1/3才是小岗那样的极品需要分田。
一刀切分田是政治需要而不是现实需要。 洗心 发表于 2012-9-25 14:48 static/image/common/back.gif
其实当年人民公社大约1/3相当成功,1/3中等,剩下大约1/3才是小岗那样的极品需要分田。
一刀切分田是 ...
相当成功?都没人肯种地了,否则为什么要改?
我父母当年支农去农村,亲眼看见农民不肯多出力,只要种出够自己吃的就完了,为什么要给别人干? 老兵帅客 发表于 2012-9-26 07:05 static/image/common/back.gif
相当成功?都没人肯种地了,否则为什么要改?
我父母当年支农去农村,亲眼看见农民不肯多出力,只要种出 ...
都不种地,小岗村的救济粮哪里来的,城里人吃的米又是哪里来的?
拿小岗代表当时所有农村,不过是以偏概全。 洗心 发表于 2012-9-25 18:18 static/image/common/back.gif
都不种地,小岗村的救济粮哪里来的,城里人吃的米又是哪里来的?
拿小岗代表当时所有农村,不过是以偏 ...
伙计啊,当时全国保三大都市,三大都市的居民每月每户才能有半斤鸡蛋,两斤肉,鸡蛋和肉都哪里去了?
想想吧啊。 老兵帅客 发表于 2012-9-26 07:30 static/image/common/back.gif
伙计啊,当时全国保三大都市,三大都市的居民每月每户才能有半斤鸡蛋,两斤肉,鸡蛋和肉都哪里去了?
想 ...
看看解放前所谓地主能有多少鸡蛋和肉可吃?
再看看解放后因为医疗的进步多高的人口增长率?
80年代大增产最大的原因是良种+化肥农药, 而增加的化肥农药来自于72年和尼克松谈的四三方案十几套大化工的建成投产。 UCLA 的黄宗智有文章算过, 根据当时多施一斤化肥增产多少斤, 那些年的化肥增加几乎解释了所有的增产。
以为所谓提高了积极性就能带来增产,不过是大跃进时代“人有多大胆,地有多大产”的翻版, 是当时为了分田意识形态化的叙述。 洗心 发表于 2012-9-25 18:41 static/image/common/back.gif
看看解放前所谓地主能有多少鸡蛋和肉可吃?
再看看解放后因为医疗的进步多高的人口增长率?
国朝的化肥在七十年代早期就开始大量普及,但是粮产量完全跟不上,为什么?因为农民对此没兴趣,化肥被随意浪费,甚至是蓄意毁掉,因为增产没自己的好处,何必?等到了土地承包给自己,做法就完全不一样了。
说白了,谁都自私,你自己想想给老板干和给自己干的动力差距吧。 老兵帅客 发表于 2012-9-26 07:51 static/image/common/back.gif
国朝的化肥在七十年代早期就开始大量普及,但是粮产量完全跟不上,为什么?因为农民对此没兴趣,化肥被随 ...
大量普及?拜托去看看数据好吧? MacArthur 发表于 2012-9-26 01:46 static/image/common/back.gif
像华西那种模式,你也可以说那是另一种“人民公社”么。。。 谁规定只有吃大锅饭才叫“人民公社”? ...
那是钱在撑着啊。 洗心 发表于 2012-9-26 08:21 static/image/common/back.gif
大量普及?拜托去看看数据好吧?
数据的采集,分析和解释都是学问。光看点数据没多少用。
你不是农民出身也没有农村亲戚吧?也可能我们老家人就属于你说的极品,反正是分田后开始吃饱饭的。
华西村离我们老家也不算远,我们多少知道点。华西村年轻点的,有本事的一样有出来干的。
当然,我不反对什么人民公社,但有个条件,一切自愿,谁愿意搞公社谁搞去,不愿意搞的就可以不搞, 糊里糊涂 发表于 2012-9-26 09:27 static/image/common/back.gif
数据的采集,分析和解释都是学问。光看点数据没多少用。
你不是农民出身也没有农村亲戚吧?也可能我们老 ...
我问过好多人什么时候开始粮食够吃了,大都说是分田后。可见以前不够吃除了人口原因外,就是人性问题。 糊里糊涂 发表于 2012-9-26 09:27 static/image/common/back.gif
数据的采集,分析和解释都是学问。光看点数据没多少用。
你不是农民出身也没有农村亲戚吧?也可能我们老 ...
这么看来,极品还不少。
俺们老家分田到户前,一支稻穗只长不到十粒稻谷,分田到户后,数目翻多少倍都不知道,全沉甸甸的弯下去,以至于稻田上看不到稻穗,只看到叶子。
人民公社是违背人性的,不可能有生命力。 zhouzp 发表于 2012-9-26 09:49 static/image/common/back.gif
这么看来,极品还不少。
俺们老家分田到户前,一支稻穗只长不到十粒稻谷,分田到户后,数目翻多少倍都不 ...
多少年的老革命也不过是进城了就换老婆,普通人的觉悟能高到哪里去?也不是中国一家,美苏欧日拉非印,除了极少数被宗教/主义洗脑很深的,多数人是不会平白为别人劳动的。 猫元帅 发表于 2012-9-26 09:48 static/image/common/back.gif
我问过好多人什么时候开始粮食够吃了,大都说是分田后。可见以前不够吃除了人口原因外,就是人性问题。 ...
老毛还说严重的问题是教育农民,可这洗心直接把她认为“不好”的农民叫极品。傲慢与偏见,也是人性吧。 糊里糊涂 发表于 2012-9-26 10:28 static/image/common/back.gif
老毛还说严重的问题是教育农民,可这洗心直接把她认为“不好”的农民叫极品。傲慢与偏见,也是人性吧。 ...
现在也那样。村里说大家出点钱修一修路,没人同意,都觉得是自己出钱给别人修路。 老兵帅客 发表于 2012-9-26 00:22 static/image/common/back.gif
这话对头,中共前三十年的实践,很多都是历代人士的政治理想,可惜违反了人性自私的人类本性,不可能成功 ...
老实说,这个和社保以及福利制度颇有相近之处
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