楚天 发表于 2012-4-26 05:47:21

晨枫 发表于 2012-4-25 16:07 static/image/common/back.gif
当然可以呀,但要是坚持谈支流,还抱怨别人不认同,这就……只能怨自己“自绝于社会”,只能自己玩了。喜 ...

没打算“坚持”谈支流,只是没想到不少人只喜欢谈主流,一说民国就只愿谈国家兴亡。其实民国风的象征也包括西南联大、黄埔军校,本来就跟主旋律相关。原文中甚至还正面提到了“共产范儿”。

顺便说一声,俺就喜欢儒雅的民国“范儿”,但这不妨碍我不时瞄一眼你老兄的飞机军舰帖。主流支流本来是可以兼顾的。

就爱抬杠 发表于 2012-4-26 06:13:10

就事论事本来也没啥。谈主流还是支流也是个人所好。
问题现在民国范这个词已经几乎固化为今不如昔,民国的生活比现在强多了之意,当然太多人不赞同。
换个说法就好

楚天 发表于 2012-4-26 06:25:27

就爱抬杠 发表于 2012-4-25 17:13 static/image/common/back.gif
就事论事本来也没啥。谈主流还是支流也是个人所好。
问题现在民国范这个词已经几乎固化为今不如昔,民国的 ...

“民国范儿”意味着“民国的生活比现在强多了”,这是刚听说。其实喜欢“民国范儿”的人有的是,有些人带政治含义,我介绍的这位老师强调其美学含义,是很严格的就事论事。大家的评论扯到这么远,真是出乎意料。也许你解释了这种反应的根源。

老芒 发表于 2012-4-26 07:14:32

如果说优雅,排第一的肯定是蒙元入侵下的南宋,那种优雅可不仅仅只限于士大夫,连小小的酒楼小二都敢嘲笑没文化的顾客,而南宋所产生的辉煌文化,富冠全球的财富,那更是民国不能比的。
但没有人愿意吹捧南宋的优雅,在强敌压境的情况下的醉生梦死,再优雅也是一种行尸走肉的假美而已。
至于所谓的民国范,要不要和南宋范比较一下呢?
各个时代都有自己的美学需求,以当今时代中国审美之落寞去怀念一种末世的优雅,可悲复可笑。

就爱抬杠 发表于 2012-4-26 07:52:39

楚天 发表于 2012-4-26 06:25 static/image/common/back.gif
“民国范儿”意味着“民国的生活比现在强多了”,这是刚听说。其实喜欢“民国范儿”的人有的是,有些人带 ...

不知道你是否上微博,如果上的话,搜索一下“民国范”,看看下面的评论,就知道这个词现在带有多少政治含义。无论是否“刚听说”,现在网上就是这个舆论环境,大家默认这个词也有这些背景。

打个比喻不太恰当,年轻的女士现在你称呼她“小姐”,很有可能不高兴。这时去跟她解释,这个词来源如何,如何流传千年,如何如何美好,就和她想的完全不是一回事了。

平沙落雁 发表于 2012-4-26 09:12:34

民国有神马范儿?林语堂,梁实秋,胡兰成,还是鲁迅,茅盾,老舍?

gordon 发表于 2012-4-26 09:35:22

本帖最后由 gordon 于 2012-4-26 09:39 编辑

本来就是个淡定的话题。有些朋友的“高亢”反应出乎意料

呵呵,这是因为伤口快好的时候是最难受的时候,越抓越痒,越痒越抓,越抓越痒,呵呵。

你说的这些对于“打熬筋骨”的铁汉们来说,是最致命的;铁汉们都要崩溃了,呵呵

铁汉们恐惧“淬火”这道工艺,恐惧在“平庸”的生活不能发光发热,我再也不是铁汉了,呜呜{:202:}

当一位英国记者问作者为什么以《钢铁是怎样炼成的》为书名时,奥斯特洛夫斯基回答说:“钢是在烈火与骤冷中铸造而成的。只有这样它才能成为坚硬的,什么都不惧怕,我们这一代人也是在这样的斗争中、在艰苦的考验中锻炼出来的,并且学会了在生活面前不颓废。” 这个书名,形象地概括了他所要表达的思想内容;自己这一代人的成长道路和思想性格。


你刚才 “拈花微笑” 是什么意思,没什么意思,我就是笑一下,有时候我看着你还笑一下呢。

啊,抓狂,泪奔。。。。。。{:soso__9958878623343699255_1:}

水风 发表于 2012-4-26 09:56:14

平沙落雁 发表于 2012-4-26 09:12 static/image/common/back.gif
民国有神马范儿?林语堂,梁实秋,胡兰成,还是鲁迅,茅盾,老舍?

那些都不是楼主所说的民国范儿,恐怕也不是大众所认可的民国范儿。

其实真说民国范儿的典范,有两个人选,一个是徐志摩,一个是林徽因,各自作为民国范儿的两个极端。虽然肯定有人会不同意,但只要一说民国,我心目中自然会浮现出这两位来。

小糊 发表于 2012-4-26 10:01:23

我看了您写的日志,没法评论也不好给个表情,要是单纯从你日志的角度来看“民国范儿”,是有积极意义的,但是目前来说“民国范儿”这个词真的是不招人待见,微博上无数的小资伪小资们津津乐道的是《往事并不如烟》,是民国的所谓“优雅”,是“夜上海”,是随着洋人生存的买办……推崇的是大敌压境、民不聊生的大背景之下,所存的对优雅生活的坚守、维持,对我来说,确实没法喜欢这个词儿

平沙落雁 发表于 2012-4-26 10:16:21

水风 发表于 2012-4-26 09:56 static/image/common/back.gif
那些都不是楼主所说的民国范儿,恐怕也不是大众所认可的民国范儿。

其实真说民国范儿的典范,有两个人选 ...

小资~~~~~{:187:}

大黑蚊子 发表于 2012-4-26 10:18:47

这年头,有喜欢的自由,也有不喜欢的自由~
有说出自己喜欢的自由,也有说自己不喜欢的自由~

反正俺自己是不待见啥“民国范儿”

楚天 发表于 2012-4-26 10:24:26

老芒 发表于 2012-4-25 18:14 static/image/common/back.gif
如果说优雅,排第一的肯定是蒙元入侵下的南宋,那种优雅可不仅仅只限于士大夫,连小小的酒楼小二都敢嘲笑没 ...

你们这些老兄怎么说话都象青年导师或者党委书记呢?今天俺被上了好几堂民族大义课了。:D

“没有人愿意吹捧南宋的优雅”?谁不吹捧唐诗宋词?那宋词的一半可是南宋人写的。即使完全的悲剧也有悲剧美,更何况南宋偏安那一百多年里,无数百姓安居乐业、一生圆满,他们“优雅”一把,怎么就成了“行尸走肉的假美”了?写诗人遵守的“平水韵”是金朝的汉人编的,写戏剧的关汉卿是元朝人,按你老兄的逻辑,这些亡国奴搞的东东,岂不更是“行尸走肉的假美”了?

不是说了句“民国有范儿”就会忘了民国的严重社会问题,那些众所周知的问题已经老生常谈了六十年。如果你愿意开个题目全面论述民国的黑暗,俺也会积极发言的。可是俺这个题目没那么全面!

楚天 发表于 2012-4-26 10:28:43

平沙落雁 发表于 2012-4-25 20:12 static/image/common/back.gif
民国有神马范儿?林语堂,梁实秋,胡兰成,还是鲁迅,茅盾,老舍?

你觉得谁象就是谁。民国范儿本来就是一个模糊定义。

要说这民国范儿最让俺服气的是人才,比如清华百年时钦定了29位“大师”,居然全都是民国那短短三十几年培养的!民国以后清华名字同样响亮的只有胡锦涛。:D

楚天 发表于 2012-4-26 10:34:10

就爱抬杠 发表于 2012-4-25 18:52 static/image/common/back.gif
不知道你是否上微博,如果上的话,搜索一下“民国范”,看看下面的评论,就知道这个词现在带有多少政治含 ...

俺还真不上微博,觉得那玩意儿絮絮叨叨不够“范儿”:P
谢谢给了我一个线索理解这些朋友的怨气何来。原来民国范儿早政治化了。

楚天 发表于 2012-4-26 10:41:50

小糊 发表于 2012-4-25 21:01 static/image/common/back.gif
我看了您写的日志,没法评论也不好给个表情,要是单纯从你日志的角度来看“民国范儿”,是有积极意义的,但 ...

你这几句比较公允。看来我是把国内说滥了的一个词当新概念来讨论了。以后我要建议那位苏老师换个词儿。叫“民国文化”如何

晨枫 发表于 2012-4-26 10:52:08

水风 发表于 2012-4-25 19:56 static/image/common/back.gif
那些都不是楼主所说的民国范儿,恐怕也不是大众所认可的民国范儿。

其实真说民国范儿的典范,有两个人选 ...

非也非也,最民国范儿的应该是张爱玲、陆小曼这样的,精致、慵懒、无用。

晨枫 发表于 2012-4-26 10:56:14

楚天 发表于 2012-4-25 20:28 static/image/common/back.gif
你觉得谁象就是谁。民国范儿本来就是一个模糊定义。

要说这民国范儿最让俺服气的是人才,比如清华百年时 ...

你要是把牛津、剑桥掰一掰,大师怕也是几十、上百年前的人多。历史是给后人看的。清华的那些大师们对今日中国崛起的贡献肯定不及过去50年里的清华人。{:211:}

猫元帅 发表于 2012-4-26 11:00:33

这张画很差,不是会画仕女就叫淑媛的。

捧张充和不如捧张允和。张允和先生是我老师的老师,当年恢复北京昆曲研习社,一步一步的传承北昆,张允和先生功莫大焉。张家姐妹的故事,也是通过张允和先生的《最后的闺秀》《一个字的电报》慢慢宣扬起来的。先生遗著《昆曲日记》更是典型的文人随笔。

即使这样,我还是要说所谓“民国范儿”不过就是一帮子所谓新文人在租界里面发春而已。

猫元帅 发表于 2012-4-26 11:16:30

巴山 发表于 2012-4-26 00:33 static/image/common/back.gif
我不懂欣赏民国风民国范儿中的优雅,但我认为一个民族需要保持这种优雅的种子。它也许不能帮助保护我们这个 ...

那不叫优雅,那叫做无病呻吟。

优雅是一种风格,是真情的流露。鲁迅也有优雅的一面,怎么就没人捧为民国范儿?杨开慧给毛泽东的信也很优雅,咋就没人捧为民国范儿?

同样是搞文学的,夏衍跑去写《包身工》,矛盾写《子夜》《林家铺子》,老舍写《大明湖》《我这一辈子》,曹禺写《雷雨》。这些人都是被排除在“民国范儿”之外的。为什么?

因为所谓“民国范儿”,不过是现在有人把一帮子躲在租界内无病呻吟的家伙捧出来而已。这叫做人以群分。

李根 发表于 2012-4-26 11:19:38

因为民国范就是隔江犹唱后庭花,随时要做好给人爆的准备。
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