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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25
    & o9 x6 b) F- X( w: Q长知识了,谢坛主赐教!  K& M; o2 A. \+ z$ \9 |
    以开采成本上来说,是否:石油
    8 T' Q# ]. w" @# \* V& o7 k# a
    石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。
    ( d* B5 `3 T  `- x不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑
    5 F4 p; b4 D6 e( x
    石油<天然气<页岩气
      C' T# n9 V, G+ a
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    7 h- |& @7 R0 Q+ z3 D, a: D2 r$ `+ O8 m
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉., c, f8 p1 }/ k% [8 s
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。. R9 c# T! B8 N# Q# s, t( P
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。
    ' B0 g! c9 _) h9 K2 x0 Q/ H" O6 `: Q  q' O& d" a7 r
    大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。8 e$ a# H# }# d- a
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42
    3 Q; r, @) o, B6 N9 ]不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    6 s1 @4 @8 f) t9 m! _* v  B  }
    5 P$ b1 ?% J5 G# w, f) b: |油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...
    & n2 r4 X1 E4 J. J( r
    这张图真棒,一看就清楚了!
    6 W7 G& x" q6 t( g: F* _2 V意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 2 U# I: A# v, Z9 B3 u7 S
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    7 o- ]6 b3 U, c9 A! m0 b: M实际上没人知道。5 r: T2 W( Q8 K. @* m' W

    % P* k( E- y; r2 k8 I! j; m虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。4 r8 J# M* S9 \) M( Z, M7 E

    ! S( [- G9 s' T. J* t  Q所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    ) {, o! i8 E, u1 D+ D, ~/ i( ~. f中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧
    ( W! u* b+ ~7 s. m% P
    用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 7 B$ J1 |# W* ]
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。

    " p. {7 C8 q  w5 Z这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。* A& k6 U* _( Y9 g3 E# E
    我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。
    8 Y' e' d7 g/ b3 J( }0 g$ |' t8 r" R可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    4 P5 C9 r/ i" R( c; R( x, Whttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf
    3 ^) m7 [% e$ F! N中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。
    5 J9 v: E( A" p2 C1 Q  g中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。3 k3 _, g4 P4 _7 s7 z0 j
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。* M* k, B1 T3 m8 [5 |! u4 i
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。. c. o( |) O: E6 B/ [! Q$ D
    另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。9 M- S+ N3 G4 p/ _& A! C
    $ j- o7 `  e# Y( A
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。
      Y! M; `1 h# S' m2 [! v我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。  {) [- @, o( r' J& s
    能源公司比如BP也在支助这些研究。( _  f2 s7 m' ?; w+ U' M

    6 D+ s. E" B9 e( l不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。
    % f& Y* U8 X, \/ y' E' l3 P当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。
    ; e' q" T$ \; b& V1 ~废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    * R" a' a0 o6 ^7 M! B9 x% ]- o但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    * {2 U1 N) ]3 }6 ?3 v生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    - s  C( k# e( S% t我忘了具体数字,估计是 ...

    % w3 Y8 V" z8 M% e3 H" ^( P6 t耗水的确是大问题。8 L: O& u& d* v8 L, A7 J- g
    . {. N$ _' ^7 J' _, T/ M
    生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。% `+ R, o/ T6 S1 }3 b# ^& M

    # Q$ P# L- E9 A7 Q$ r( B8 {( n所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    * `8 G+ Z' U+ g
    9 @# c6 N# F7 C$ ]  D! l! G- }藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。
    4 q3 p, O- p, o; s* s1 [

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