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楼主: 橡树村
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[科普知识] 拿什么替代石油

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  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    41#
     楼主| 发表于 2012-2-2 10:34:04 | 只看该作者
    光头佬 发表于 2012-2-2 04:25 ' S' |% G- ]: O* S! V. [
    长知识了,谢坛主赐教!, H0 @" Q9 o' e, e+ b3 h& w* n) d3 N
    以开采成本上来说,是否:石油

    6 o* U9 p- v1 L! X; N8 `* M% J石油也要看是哪里的石油。海湾的石油,与深海的石油,开发早期的油井与开发晚期的油井,开采成本能差几十倍地。: h5 c7 F* ]- C
    不方便这么比较。

    点评

    对哦,好像在哪里听说中东那嘎哒的石油成本才3~5个美刀1桶。  发表于 2012-2-2 10:37
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    42#
    发表于 2012-2-2 10:42:23 | 只看该作者
    本帖最后由 不爱吱声 于 2012-2-1 20:47 编辑 9 v2 ?8 G0 O9 \% h. K& y" O
    石油<天然气<页岩气

    7 x! D9 [  h, x( N* l6 E不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    - h( t' p" }3 S, y: T0 }! Z, Y. U& ]; O$ W5 O/ B4 d! g6 C& ^
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是大家不喜欢的,因为气的运输成本太高,单位体积能量不划算,所以经常出来的气会被烧掉.: C  F  d8 {9 P: T1 D9 Q
    页岩气就是天燃气只是因为存在与页岩而得名。- [+ |# Y9 D; D  Y2 F7 {9 j: e
    非常规与常规开采最大两点不同,一个是大多需要水平打井,另一个是要压裂。成本上,地质条件,环境,油质量等影响是主要的。这有一张图,你自己看看就知道了。 2 O/ G1 x. E1 }  {/ |8 p

    % \& M7 o2 T1 G  `大体如此,但技术不断提升,成本也在慢慢降低。
    : k( d- ]$ Q7 o
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-24 14:05
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    43#
    发表于 2012-2-2 16:06:12 | 只看该作者
    不爱吱声 发表于 2012-2-2 10:42 0 |- t( {- i% j9 t
    不能这么区分,只能分常规开采和非常规开采。
    7 _0 k0 c- X/ x/ d( I, T5 f) R3 e0 ?( c* r( K. t
    油和气很多时候是不分的,一般油层中油上会有气,早期气是 ...

    & b1 D6 g. s4 F3 @- Y3 e6 v; l( W/ e这张图真棒,一看就清楚了!
    ) N) N& t7 B8 x( D: `; H意外发现,原来地球上的油气储备还有那么多,只不过是现有的开采成本还比较高。看来说地球能源枯竭是有些危言耸听了。也说明,在能源研究方面今后还大有潜力可挖。

    该用户从未签到

    44#
    发表于 2012-2-5 09:11:09 | 只看该作者
    好!好!好!
  • TA的每日心情
    开心
    2017-9-19 03:18
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    45#
    发表于 2012-2-6 16:24:51 | 只看该作者
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    46#
     楼主| 发表于 2012-2-6 16:29:31 | 只看该作者
    灰太狼 发表于 2012-2-6 10:24 # }* t/ P# \$ i, Y1 a6 E) ^
    阿拉伯海湾国家的油还能采多少年?这个最关健了

    ( h' z- M3 }4 A1 E6 o实际上没人知道。) T. I  r! _- ]2 t1 u) R

    , J7 O* o3 `" o3 J( g6 O( ]$ \虽然数据是有的,但是很多国家已经很多年没有调整储量数据了。即使开采了很多,储量数字仍然变化不大,有的国家明明把储量的一般都开裁掉了,储量数据也不变。
    ( R9 b$ T% G# l4 i0 p+ z) t5 @! M5 O5 Q
    所以,究竟还有多少,没人知道。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    47#
     楼主| 发表于 2012-2-6 23:56:43 | 只看该作者
    奉孝 发表于 2012-1-20 12:42
    , l2 r1 L$ w/ p8 u0 h, @" Y& a中国的河流污染就是富营养化,生产藻类算是优势吧

    " p% z6 ^6 }9 A. Q用河流养藻类现在还真有困难。别看藻类作为污染物很是个问题,镇计算一下能源产量,还真不多。而以能源目的的养殖业需要保证效率和产量,公共水面这方面就很难控制。另外味道真的是个问题。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-3-25 14:44
  • 签到天数: 480 天

    [LV.9]渡劫

    48#
    发表于 2012-2-7 16:45:09 | 只看该作者
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    49#
     楼主| 发表于 2012-2-7 16:53:29 | 只看该作者
    绿梧桐 发表于 2012-2-7 10:45 / G- S. f3 i  K% ^7 @2 g! K
    我觉得光能,风能,潮汐能等自然可再生能源才是未来能源利用的方向。
    6 K2 W1 g6 R" E3 G
    这要看你这个未来究竟有多远的。

    点评

    风能普及还有很多技术门槛,最大的问题就是储存。储能解决之前,别指望风能成为主力。太阳能同样。  发表于 2012-2-7 16:58
    现在的风能都可以到5兆瓦了。  发表于 2012-2-7 16:57
  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-10-7 01:15
  • 签到天数: 235 天

    [LV.7]分神

    50#
    发表于 2012-2-11 04:34:43 | 只看该作者
    生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    ; L1 ]- g) \; E* r( \, q/ o我忘了具体数字,估计是火电用水量的50倍-100倍。; i* b" m/ b' ^0 G
    可以看一下联合国这个报告生物能源和水的困境
    / C3 P8 x5 |" S$ W$ |+ q2 ehttp://www.unep.org/pdf/Water_Nexus.pdf$ z' E# X# N0 g) T2 B
    中国最适合长生物能源的土地,是marginal land,沿着秦岭长城一带。1 a+ q0 i; L9 ~
    中国好的可耕地要长粮食供庞大的人口。, `1 C0 ~7 p2 @2 {2 [
    只有沿着秦岭长城一带这些边缘地,光照和温度都适合。但是那些地方水本来就缺了。: ~9 x9 Q: J5 c4 B# \
    所以最多生产的是巴西(水资源丰富),我们组里去年有个巴西来得访问学者,专门研究生物能源在巴西经济前景的。
    8 w4 z5 n  D7 @! P# K另外一个生物能源积极的,是美国中西部地广人稀的地方。+ b& N2 o. d. J) z6 N5 e8 T
    : ~( K5 _) k; V5 Z/ B
    第二代能源植物有芒草 Miscanthus 等等。5 Y3 Z6 h$ @+ ]7 G
    我同事有做这个的,看哪里长,哪里提炼成本效益比最好,能够商业化。
    ( j; g# x. C8 R1 t# e% d* U能源公司比如BP也在支助这些研究。
    ; Q7 e; i7 C& @) k. p. t5 z5 ^. `* {; s/ U: `' q
    不太看好藻类,短期内估计替代不了第二代能源. 产量太低,而且因为没有那么多没用的湖长这个。不能形成规模效益,无法商业化。: P. J& R1 \: ~! @. u/ s
    当年要控制水体富营养化,在云南滇池附近做过实验。希望用藻类自净。  E$ a) K% Z/ i0 E% a
    废弃的湖里引入有磷有氮的废水,用藻类和水花生自净。中途捞出来给农田做肥料,一举两得。
    . Q9 ^/ W/ U7 _但是实施起来困难重重。而且别的省市没有这么多废弃的湖,没法全国推广。
  • TA的每日心情
    开心
    2022-12-1 00:01
  • 签到天数: 2488 天

    [LV.Master]无

    51#
     楼主| 发表于 2012-2-11 07:43:03 | 只看该作者
    pkhelen 发表于 2012-2-10 22:34
    ) F" U( `$ p1 |/ ]8 ]! y( }+ l生物能源在中国实行起来难的原因,很大一块是因为,生物能源转化需要非常多的水。
    ' f: W  W' b5 t: R7 i" _我忘了具体数字,估计是 ...
    ( r) H8 X' u# B5 F' K
    耗水的确是大问题。" V6 y0 M/ u/ |# n$ B* E

    ) u' v: R# u; N4 S2 j! u生物种植的耗水量是惊人的,当以能源为目标产物的时候,同等产出情况下,生物能源耗水是其他方法的几百到数千倍。
    2 a7 P& y1 T/ x. Z+ G5 i0 |+ F
    & `! U% J/ z- A) |所以目前来讲生物废料作为原料更合理,而大象草柳枝稷之类的能源作物仍然只是试验,推广受到很大限制。
    , x: }9 c( Q3 B; ^$ ~% d& F2 }& u: ^) N& b/ M5 ]! G
    藻类有前景实际上水的考虑也是一个因素。生物种植耗水高是因为大量水挥发或者下渗,真正用于生物生长的极少。但是藻类可以在密闭容器内生长,大大降低耗水量,实际上从耗水角度来看,由于其它生物能源种类。' b9 k& e% _; R: M0 P

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