我也来说说瑞典的事：人情、法律以及所谓反省

民兵连长

四处张望 发表于 2018-9-25 18:02
如果Jenny被扔被判不合适，外交部要求我国没违法公民享受同等待遇，就是不被扔，哪变成超国民待遇了？ ...

整个瑞典事件要分开来看。
1，酒店的做法是否适合。这个不重要。他就一个私营企业，老板还是英国人。拉倒吧。


2， 瑞典警察的做法是否粗暴。粗不粗本身没意义。关键警察是不是针对中国人。事实证明瑞典警察就这么执法，本国人也同样待遇。没歧视中国人，这是最关键的。

问题出在那个大使跳出来指责瑞典政府，看他怎么说的？
记者问：瑞典检察官已认定警察没有违法。
大使答：。。。瑞典的《警察法》允许这样做吗？瑞典的《警察法》有这么不人道、不道德吗？瑞典的法律有这样不尊重人的基本权利的吗？！

大使先生，您可是中华人民共和国特命全权大使，是代表中国政府的。这么说话，考虑过瑞典人民的感受么？


3，瑞典检察官判警察没有违法，是否合理。本人认为完全合理。这事跟Jenny那件事完全不可比。
判Jenny事件警察渎职，判决书是这样：“警察在深更半夜把一名没带身份证，手机和钱的年轻女子，一个人扔在郊外。这种行为不仅不合法，而且显示了该警察糟糕的判断力。”

不是扔在郊外不对，而是不该半夜把没带身份证，手机和钱的年轻女子，一个人扔在郊外。

这里的关键词是“没带身份证，手机和钱 ”，“一个人”，“年轻女子”
没带身份证就没法住店。
没带手机就没法与外界联络。
没带钱就没法坐车打车。
年轻女子，一个人半夜在郊外就可能被性侵。
换言之，警察的做法确实把Jenny置于危险境地。

相反，那三个货所有行李都在身上，路灯铮亮，旁边就是地铁站。劫财劫色难度都不是一般的大。

“他们的生命安全受到威胁，尊严受到伤害”。
扯淡！哪有什么危险？尊严受伤害是肯定的。己所不欲勿施于人。你喊“this is killing”的时候考虑到警察的尊严了么？


4. 瑞典官方电视台是不是辱华？是！所以一定要采取行动。这回可是咱们占理了。必须让SVT道歉。当事人受罚，否则绝不罢手！

qyangroo

瑞典人对待难民和中国游客是双重标准。

难民可以点火烧街，可以要求政府专项拨款建清真寺，可以要求母语教学，可以一夫多妻住免费大房子，按照他们母国的标准对瑞典政府提出各种要求。

只有中国游客不行，必须一举一动严格按照瑞典法律法规，心中有一把尺子衡量自己的一举一动。去瑞典旅游前一定要对瑞典法律和旅店行规深入学习一下。

民兵连长

qyangroo 发表于 2018-9-26 03:49
瑞典人对待难民和中国游客是双重标准。

难民可以点火烧街，可以要求政府专项拨款建清真寺，可以要求母语教 ...

当然双重标准。
难民相当于是人家收养的。关上门玩关你啥事？有愿意虐的有愿意被虐的，人家就喜欢这口。

中国游客属于外人，自己愿意来的，谁请你了，有邀请函么？

瑞典不重视旅游业，工业牛逼，资源多人口少。根本不在乎游客那几个小钱。

qyangroo

民兵连长 发表于 2018-9-26 04:01
当然双重标准。
难民相当于是人家收养的。关上门玩关你啥事？有愿意虐的有愿意被虐的，人家就喜欢这口。
...

瑞典怎么对难民确实不关我啥事，愿意去瑞典的游客也不关你啥事，人家愿意却到此一游。

我只是作为吃瓜群众远观一下瑞典斯德哥尔摩综合症发作的症状。

民兵连长

qyangroo 发表于 2018-9-26 04:08
瑞典怎么对难民确实不关我啥事，愿意去瑞典的游客也不关你啥事，人家愿意却到此一游。

我只是作为吃瓜群 ...

外交部都三令五申警告瑞典不安全，就差说大家都别去瑞典旅游了，咋还有人愿意到此一游捏？

这属于什么综合症你也给分析一下呗。

qyangroo

民兵连长 发表于 2018-9-26 04:18
外交部都三令五申警告瑞典不安全，就差说大家都别去瑞典旅游了，咋还有人愿意到此一游捏？

这属于什么综 ...

再危险的地方，中东，非洲那些战乱国都有人去旅游吧。

以前看过一本书，讲美洲开始移民的早期，一百个生活优越的英国绅士，跑到现在的美国来冒险，最后幸存的只有几个人，大部分都死于危险的丛林和土著的袭击。

所以这种明知危险却偏要前往的行为，应该属于全人类的共同本性，要不然现在地球上就不是人类主宰，而是其他猛兽了。

南京老萝卜

qyangroo 发表于 2018-9-26 04:28
再危险的地方，中东，非洲那些战乱国都有人去旅游吧。

以前看过一本书，讲美洲开始移民的早期，一百个生 ...

这下我知道了，瑞典这片蛮荒之地尚未开化，曾家是去探险征服的。

不知私自把他人带回饭店一起在大厅过夜，赖着不走，大叫“警察杀人”，以头抢地碰瓷，这些招数，除了在征服海盗之地管用，是否还在其他地方管用。

大胖子

tanis 发表于 2018-9-25 12:02
好久不见葵花mm~~ 文风犀利依旧~

葵花是谁？

pcb

民兵连长 发表于 2018-9-26 04:18
外交部都三令五申警告瑞典不安全，就差说大家都别去瑞典旅游了，咋还有人愿意到此一游捏？

这属于什么综 ...

斯德哥尔摩 综合症
哈哈哈哈哈哈哈哈

Misunderstood

民兵连长 发表于 2018-9-26 04:18
外交部都三令五申警告瑞典不安全，就差说大家都别去瑞典旅游了，咋还有人愿意到此一游捏？

这属于什么综 ...

外交部对瑞典发出旅游警示，是曾家事件之后。
登珠穆朗玛峰的路上有200多具尸体，简直是用尸体作路标，可每年还是有不少人前赴后继地尝试登顶。潜水丶跳伞丶攀岩等都是高危运动，很多人还是乐此不疲，这不是什么综合症。

易水

大胖子 发表于 2018-9-26 08:02
葵花是谁？

很明显是楼主，而且很明显是个女生，给自己取名巴巴爸爸。。。还嫌爱坛的性别不够扑朔迷离啊。

hotmen

易水 发表于 2018-9-26 09:51
很明显是楼主，而且很明显是个女生，给自己取名巴巴爸爸。。。还嫌爱坛的性别不够扑朔迷离啊。 ...

成奎安的妹妹。

四处张望

民兵连长 发表于 2018-9-26 03:23
整个瑞典事件要分开来看。
1，酒店的做法是否适合。这个不重要。他就一个私营企业，老板还是英国人。拉倒 ...

人家死刑犯打官司输了还允许上诉，律师还可以辩护，这还是全球认可的普世价值嘞。合着曾家没罪被扔出来，大使馆提出质询都成了非国民待遇了？你连这种“程序正义”都觉得不合理，自己“觉得”就可以认定这是要求治外法权了？
如果某国警察因为某游客语言不通被喊hands up的时候摸了一下腰包，毙于街头，被评审团判定无罪，按照你的说法，因为你“觉得”他皮肤不够深所以活该，所以也别抗议了，因为要求非国民待遇了。这是你的逻辑对吧。

民兵连长

四处张望 发表于 2018-9-27 15:46
人家死刑犯打官司输了还允许上诉，律师还可以辩护，这还是全球认可的普世价值嘞。合着曾家没罪被扔出来， ...

姓曾的可以投诉瑞典警察。也可以打官司告他。谁拦着了？自知理亏早就乌龟不出头了，不然出来走两步。不会曾老爷子又犯病了吧？

大使馆接到曾某告状向瑞典政府质询完全应该，围护公民权益，值得表扬。我们就是需要这样为人民服务的公仆！但是啊但是，大使阁下您的目的到底是是给中国公民维权，还是想逮住机会怼瑞典政府？

9月2号接到曾某的小报告，9月5号向瑞典外交部门提出交涉，在没得到瑞典政府答复的情况下，15号就向世界宣布对瑞典警察的行为予以强烈谴责”。
10天时间，这位大使也太急了吧！

“冰释前嫌强奸案“曝光到回应，我天朝河南检察院还用了一个礼拜呢，这还是一个系统内部的。瑞典外交和警察系统沟通需要时间，混官场的您不懂？再说9月9日瑞典大选，政府难产。这些情况国内老百姓不知道，你驻瑞典大使也不知道？

15号宣布强烈谴责警察，16号接受瑞典晚报采访，17号接受快报采访。大使先生您顺风旗扯得太足了吧？曾先生假摔的视频您没看到吧？

最过分的是，堂堂大使一开口就耍流氓。没上过外交学院不是你的错，跟韦小宝学就不应该了。你听他怎么说：
  记者问：目前，我们从酒店、警方、路人等方面了解到此事的不同版本。中国使馆在通过外交渠道就此提出交涉前，是否进行了深入的调查？
答：我们向有关方面详细了解了方方面面的情况，并第一时间把这些情况向瑞典政府作了通报，第一时间要求同瑞典警方见面。但快两周过去了，瑞典警方对我们提出的见面要求一直没有回应。我们尤其对此感到不解。
  记者问：中国是否仅仅向涉事游客了解了相关情况？大使答：我刚才说了，除了瑞典警方，我们在第一时间向各涉事有关方都了解了情况。我们的主要关切是，3名中国公民在没有违反瑞典法律的情况下为何受到瑞典警察如此粗暴对待？

哪有什么方方面面，明明就是听信了曾某的一家之词。这个人不是卧底就是草包！

四处张望

民兵连长 发表于 2018-9-28 00:18
姓曾的可以投诉瑞典警察。也可以打官司告他。谁拦着了？自知理亏早就乌龟不出头了，不然出来走两步。不会 ...

我就问一句，大使馆要求的是不是非国民待遇？其他都是废话。

民兵连长

四处张望 发表于 2018-9-28 01:14
我就问一句，大使馆要求的是不是非国民待遇？其他都是废话。

当然是chao国民待遇。看大使馆9月15日怎么公告的。

驻瑞典大使馆发言人就瑞典警察粗暴对待中国游客事发表谈话
2018/09/15
　　9月2日凌晨，瑞典警察粗暴对待在斯德哥尔摩的3名中国游客，中国驻瑞典大使馆对此深感震惊和愤慨，对瑞典警察的行为予以强烈谴责。大使馆和中国外交部已先后在斯德哥尔摩和北京向瑞典政府提出严正交涉，强调瑞典警察的上述行为严重侵犯中国公民的生命安全和基本人权，要求瑞典政府立即对事件进行彻查，及时回应当事中国公民提出的严惩、道歉、赔偿等要求。我们对瑞方迄未主动就此事向中方反馈深表不解，希望瑞方依法办事，并再次敦促瑞方立即采取行动，切实保障在瑞中国公民的安全与合法权益。

http://www.chinaembassy.se/chn/sgxw/t1595452.htm

做为大使，可以“深感震惊”，“深表不解”，也可以“要求瑞典政府立即对事件进行彻查”，但是官司还没打，被告瑞典警方还没露面，事实还没有还原，你大使怎么就判定“瑞典警察的上述行为严重侵犯中国公民的生命安全和基本人权”，凭什么“对瑞典警察的行为予以强烈谴责”？

事情发生在瑞典，法理上只能按所在国法律由所在国司法当局处理。作为法学硕士你不懂么？现在你大使根据曾某的一面之辞，认定瑞典警方有错，这不是要求超国民待遇是什么？

在得知瑞典检察官判定警察没违法后跟记者狂喷瑞典法律，这种人怎么配做外交官？先总理建立的外交体系都被你们这帮就知道看战狼的草包败光了。

梓童

小糊 发表于 2018-9-25 00:43
最近的感想，续在奎花姐姐回帖里吧

我看了系列帖子和一些高等华人的微博朋友圈，就一个词儿，恶心。

正理，说出事情的根本。

四处张望

民兵连长 发表于 2018-9-28 03:07
当然是chao国民待遇。看大使馆9月15日怎么公告的。

http://www.chinaembassy.se/chn/sgxw/t1595452.htm

曾家没违法是不是一早就说了？既然没违法，要求对他们收到的待遇进行调查和谴责，有问题吗？按照程序正义，提出要求有什么不对了？我们有打上门要求按照我们的法律和我们的法庭审判吗？你觉得瑞典警方没错是你的事，大使馆认定有错，提出交涉，这个是完全合乎程序正义的事情，瑞典官方怎么着那是他们的事。从头到尾，哪来的超国民待遇？瑞典一个国民，骂警察起诉警察的时候，要等宣判了才能出声嘛？你是不是觉得只要还没宣判或者说了无罪，自己乖乖闭嘴做个安静的顺民才是国民待遇？美国黑人的那些抗议都是无事生非，都超国民了对不？
然后你弄错人了，我可不是什么法学硕士。

民兵连长

四处张望 发表于 2018-9-28 12:19
曾家没违法是不是一早就说了？既然没违法，要求对他们收到的待遇进行调查和谴责，有问题吗？按照程序正义 ...

曾家没违法是不是一早就说了？

不是！是桂公公把事情搞大了才有瑞典警方这个回应。他自己说的：

首先，我要向你们透露一个新情况。今天（9月17日）中午，3名中国游客遭瑞典警察粗暴对待的事发地警察局负责人见了我的同事。他向我的同事确认，这3名中国游客没有违反瑞典法律。同时他也说，瑞典警察这样做，也没有违反瑞典法律。

现在清楚了么，在得到瑞典警方回应之前，就已经强烈谴责人家了！提出交涉可以，在对方回应之前就认定错在对方强烈谴责，凭什么？就凭你是天朝？对瑞典来说不是超国民待遇是神马！

听听桂公公还说了啥，时间是9月16日：

首先我要纠正你的错误。这3名游客有预定，只不过比预定的提前几个小时到了酒店。中国有近14亿人。我们珍惜每一个人的生命、安全和尊严。

几个小时？是十几个小时好么。另外你提14亿人啥意思？打群架么？大国沙文主义太露骨了。还是那句话，老一辈建立的外交体系被这帮人败光了。

四处张望

民兵连长 发表于 2018-9-28 15:05
不是！是桂公公把事情搞大了才有瑞典警方这个回应。他自己说的：

一开始是强烈谴责嘛？一开始明明是质询啊！！！如果有律师，警察没回应之前，难道没权利质询吗？凭什么？就凭这个是普世价值！从这里看，哪来的超国民待遇？
其他的不要和我扯，就说这种行为是不是超国民待遇就行了。