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[摄影] 尼康Z系列:革命还是反革命

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 楼主| 发表于 2018-8-28 12:47:26 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2018-8-27 23:30 编辑

尼康新鲜出炉了Z6、Z7微单(也称无反),轰动相机世界。这样一来,所有眼光都盯着佳能,只有佳能还没有跳进高端微单世界了。


新鲜出炉的Z6和Z7

尼康和佳能都在微单世界试水过的。尼康的1系列号称最小的微单,曾经轰动一时,但现在已经淡出了。佳能有M系列,也是不温不火。尼康Z系列出台后,现在盛传佳能在年底前也会出台高端微单,拭目以待。

不过现在的关键在于,Z系列是否颠覆了DSLR的世界。就目前来看,还不至于。Z6相对低端,Z7是现在的顶级,对应于DSLR的D850,价位甚至比D850还高20%。

微单的好处是机身较轻,镜头较轻,随之而来具有系统成本较低的好处。不过Z7号称“微单版D850”,重量较轻应该做到了,但至少在现在没有做到机身成本更低。镜头成本还不好比较,现在只有几个Z镜头,但估计会比D850的F镜头更昂贵,理由很简单:Z镜头的口径更大,玻璃更大,成本难以更低。


Z镜头与F镜头的比较。Z的全幅与老尼康的底片尺寸是一样的

比较Z和F,Z明显更大。在80年代,佳能转入自动对焦时代时,一步到位,推出革命性的EF镜头,不仅采用电子控制、镜内马达驱动,也采用了较大的镜头口径,一举解决了很多光学难题,也更加适合偏转和平移(tilt and shift)镜头。但代价也是巨大的。EF与老FD镜头不相容,佳能的换代得罪了很多老顾客,大批叛逃到尼康。

尼康的F镜头是与自动对焦前的老镜头完全相容的(后来这个完全也越来越不完全了,但这是另一个故事了),最新的尼康DSLR也在理论上可以兼容60年代的老镜头。而且尼康的自动对焦采用机内马达,镜头较轻,成本也较低。但机内马达首先被证明爬错了科技树,巨无霸的300/2.8镜头与迷你的50/1.8对驱动马达不可能是同样的要求,尼康只能用不同的变速比来适配,结果是最需要快速对焦的重型专业镜头反而自动对焦速度最慢,第一版80-200/2.8从近端到无穷远竟然要4秒钟,这实际上已经没用了。

佳能在经历最初的阵痛后,反而柳暗花明了。EF的对焦神速,大口径镜头避免了镜片边缘不可回避的光学难题,光学性能也力压尼康。很快,体育、新闻甚至婚纱、自然摄影都大批转向佳能。这个趋势从胶片末代(90年代)持续到DSLR初期(00年代),然后尼康绝地反击,放弃CCD,跟着佳能用CMOS,在高感、3D追踪等方面压倒佳能,专业镜头也逐渐转向镜内马达。至此,尼康实际上全面佳能化了,只有镜头口径没办法,还是小口径。这个亏一直吃到现在。

最初的1系列微单一味求小,镜头口径更小。这次尼康放下不与DSLR自相残杀的包袱后,Z镜头反而比F更大,相信未来的画质、tilt and shift都不成问题了,甚至有可能从同一镜头发展645中幅。佳能EF可以直接发展中幅的传言一直不绝。


看看Z镜头和M43的直径大小差别,就不难意识到,尼康微单将与轻小无缘

不过这也意味着Z镜头不可能像奥林巴斯的M43镜头一样轻小,成本也随之上升,在一定程度上抵消了微单的好处。或者说,尼康微单与传统微单根本是两个思路。

另一方面,Z镜头的设计也使得与F镜头兼容比较容易。微单没有反光镜,光学设计上镜尾紧贴成像芯片。DSLR的镜头要考虑反光镜箱的空间距离。因此F-Z转接口只要用一截空心筒子假装反光镜箱,就可以无缝转接了。


Z系列兼容F镜头比较容易

不过尼康没有公开Z镜头的接口协议,至少在现在还不可能有第三方镜头,像Sigma、Tokina、Tamron等。以后是否可以反向设计就不知道了。佳能EF也没有公布接口协议,就是这样反向设计的。不过反向设计只能从以有镜头开始,开通新功能就抓瞎了。不过现在Sigma用固件升级解决了这个问题,其他厂家应该也是一样的花招。

现在对尼康就比较有意思了,Z系列高级微单和D系列DSLR,是两条线平行发展,还是以后会聚到一起?


Z系列与DSLR相比,镜头口径更大,机身更小,但对Z系列的轻小和低成本最好别抱幻想

Z镜头的大口径比F镜头有天生的优势,从这一点来说,DSLR应该向Z系列靠拢;但Z镜头是为微单设计的,镜头没有retro-focusing设计,夹进一个反光镜箱就不好办了。从这一点来说,微单向DSLR靠拢更加容易。

当然,平行发展是另一个路子,问题是这会自相残杀吗?这要看微单是不是最后能取代DSLR了。很多人认为这是必然的,但也有不少人认为未必。

电子和软件技术总是在不断发展的,但微单和DSLR两边也都是能得益的。最后还是要看哪条技术路线有本质优势,本质到不是电子技术或者软件能弥补的。

计算机太厉害了,以至于好些人以为,随着电子和软件技术的发展,物理限制都会迎刃而解。不是这样的。

微单直接在成像芯片上对焦,从这点来说,视频是微单的天然强项,DSLR的LiveView顶多能做到接近微单的水平。如果视频是主要的,但微单是不二选择。

光学取景器不仅明亮、失真小(与电子取景器不是同一个层次,这是戴眼镜和看电视的差别),而且零滞后,无启动时间。再入门级的DSLR都是开关拨到ON就可以立刻开扫,没有实质性的暖机时间。微单的暖机时间已经比过去好多了,但永远存在。DSLR在待机时不耗电,可以在光学取景器里耗无穷多的时间,电池走电是唯一的实际限制。微单就不行了,要是喵啊瞄但不拍的话,电子取景器本身就能把电池都耗光。但关机重启是必定有暖机时间的。

扫描的滞后是另一个问题。拍摄静止图像没有问题,举机扫描的话,任何图像在电子取景器里成像,必定要经过摄像、处理、显示的过程,这就是本质滞后。用惯的人可能不觉得是大问题,但和光学取景器背对背比较,看不出差别那才是见鬼了。这个问题也是战斗机增强现实头盔显示的大问题,百万美元级的系统尚且做不到滞后可以忽略不计,千把刀的微单是不可能真正解决的。Z系列据说是微单中做得最好的,但还是不及D850。

微单与DSLR的另一个差别是对焦。DSLR的反光镜是对焦速度的关键,微单成像芯片是对焦精度的关键,两者个有所长。不过据报道,测试版的Z7有对焦和跟踪问题等,个人觉得这些应该还是初期阵痛,应该都是能解决的。

微单的另一优势是机内防抖,但据说尼康Z系列的机内防抖效果一般,还是镜头VR更加管用。个人对机内防抖是否能在DSLR上实现不清楚,想来没有本质上的困难?好像Pentax就有?


看起来,尼康Z系列的目标是索尼,Z镜头口径比E镜头更大,但估计成本和重量也更大

Z系列的期待很高,但到目前为止,反响普遍低于期望。以后会怎么样?个人以为,关键不在佳能是不是跟进,而是Z系列能不能把索尼E镜头的全幅微单打败。Z镜头口径比E镜头更大,其他方面几乎对A7R3亦步亦趋。尼康在相机方面功底深厚,但索尼在微单方面积累无人可比,两家会有一拼。

那么尼康Z系列到底是革命还是反革命?左看右看,还真不好说呢。

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该用户从未签到

沙发
发表于 2018-8-28 12:50:00 | 只看该作者
那个大卡口很唬人,0.X光圈的镜头指日可待了
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板凳
 楼主| 发表于 2018-8-28 13:25:42 | 只看该作者
京华烟云AMIP 发表于 2018-8-27 22:50
那个大卡口很唬人,0.X光圈的镜头指日可待了


超大光圈唬人管用,但实用价值可疑
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2024-11-3 14:45
  • 签到天数: 1128 天

    [LV.10]大乘

    地板
    发表于 2018-8-28 13:40:56 | 只看该作者
    Z7似乎不太合适跟pen-F比体积,跟E-M1II比可能会更对等些

    机内防抖靠的是微移CMOS,同样俩CMOS,全幅的面积是4/3的3.5倍,重量至少是3倍
    相比较4/3的号称5档防抖,全幅能做到3档就已经很不错

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    该用户从未签到

    5#
    发表于 2018-8-28 15:00:56 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-8-28 13:25
    超大光圈唬人管用,但实用价值可疑

    1.0以下的自动头太笨重,即使搞出来对焦也慢,但手动头还是有希望的
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    6#
     楼主| 发表于 2018-8-28 21:02:21 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2018-8-27 23:40
    Z7似乎不太合适跟pen-F比体积,跟E-M1II比可能会更对等些

    机内防抖靠的是微移CMOS,同样俩CMOS,全幅的面 ...

    我不是在比机身的体积,在比镜头的直径。防抖问题,全幅镜头做到三档没压力。
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    该用户从未签到

    7#
     楼主| 发表于 2018-8-28 21:03:03 | 只看该作者
    京华烟云AMIP 发表于 2018-8-28 01:00
    1.0以下的自动头太笨重,即使搞出来对焦也慢,但手动头还是有希望的


    对焦速度不用担心,300/2.8能拿下,50/0.8没压力。还是使用价值问题。有多少人用50/1.4?用50/0.8的人只可能更少。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-10-29 05:22
  • 签到天数: 574 天

    [LV.9]渡劫

    8#
    发表于 2018-8-28 22:58:40 | 只看该作者
    不愠不火

    点评

    以前讨论过,两种都可以的  发表于 2018-8-29 00:35
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2018-8-29 04:43:15 | 只看该作者
    京华烟云AMIP 发表于 2018-8-28 15:00
    1.0以下的自动头太笨重,即使搞出来对焦也慢,但手动头还是有希望的


    大孔径的长处,可以解决单反的一些问题,不一定就适用于微单。微单主要是靠感光元件、处理器软硬件什么的提升性能。

    大孔径(f/0.95)放在单反上,当然重要意义:单反是全开孔径对焦、测光什么的,按快门时收缩光圈。可是微单是“所见即所得”,实时使用实际光圈(所以Z7对焦不如D850),,,那为什么大孔径的Z卡口用在微单而不是单反上呢?真是不太好理解。

    所以我说尼康真的是很拧巴。

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    该用户从未签到

    10#
     楼主| 发表于 2018-8-29 05:40:57 | 只看该作者
    七月群山 发表于 2018-8-28 14:43
    大孔径的长处,可以解决单反的一些问题,不一定就适用于微单。微单主要是靠感光元件、处理器软硬件什么的 ...

    大孔径对大光圈时边角画质还是重要的。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

    [LV.Master]无

    11#
    发表于 2018-8-29 05:50:48 | 只看该作者
    本帖最后由 七月群山 于 2018-8-29 05:52 编辑

    其实按照正常人(我)的思路,尼康Z系列应该是瞄准开发“摄像”的市场,才比较有意义吧。

    索尼的大头在电影摄影机市场,所以把一些技术储备用在全幅“微”单上,朝高端相机市场踹一脚,没什么顾虑。尼康的大头在相机市场,没有摄影机,所以攒个Z系列反踹一脚也合情合理。再说佳能,既有C-系列摄影机,又有高端相机,那它到底有没有必要冒险趟这微单大战的浑水呢?

    按照正常人(我)的思路,佳能如果决定开发高端无反相机,着眼点(除了摄影摄像之外)应该是网络。然而众所周知,佳能的软件技术实在太软了。所以正常人(我)也不会对佳能有什么期待了。
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    该用户从未签到

    12#
     楼主| 发表于 2018-8-29 06:02:43 | 只看该作者
    七月群山 发表于 2018-8-28 15:50
    其实按照正常人(我)的思路,尼康Z系列应该是瞄准开发“摄像”的市场,才比较有意义吧。

    索尼的 ...

    同意,Z系列的看点在于video,而不是当作主力相机使用。
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  • TA的每日心情
    擦汗
    2017-6-27 10:15
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    13#
    发表于 2018-8-29 14:15:13 | 只看该作者
    这个相机镜头卡口有那么大
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

    [LV.Master]无

    14#
    发表于 2018-8-31 08:05:44 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-8-29 06:02
    同意,Z系列的看点在于video,而不是当作主力相机使用。

    我对这个真是不懂。。。



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    该用户从未签到

    15#
     楼主| 发表于 2018-8-31 08:37:41 | 只看该作者
    七月群山 发表于 2018-8-30 18:05
    我对这个真是不懂。。。

    我对这个也不大懂,不过video好像和拍照很不一样。看到一篇讲Canon cine镜头的,说是EF L镜头拍照已经很赞了,但对于专业video还是不够力,尽管光圈、焦距等指标看起来差不多。估计机器方面也有这些差别。Z对于业余的人肯定是福音,但对于专业的,或许就像小DC对专业DSLR一样,指标看起来差不多,实际上相差很大。
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    该用户从未签到

    16#
    发表于 2018-9-1 11:24:33 来自手机 | 只看该作者
    观音的无反标头有2870 f/2 我去...
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

    [LV.Master]无

    17#
    发表于 2018-9-1 12:05:03 | 只看该作者
    曹师傅 发表于 2018-9-1 11:24
    观音的无反标头有2870 f/2 我去...

    没见过。佳能的确很可能有不少技术储备没有推出,比如前两年的600mmDO镜头和240mp机身。
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  • TA的每日心情
    奋斗
    10 小时前
  • 签到天数: 3023 天

    [LV.Master]无

    18#
    发表于 2018-9-1 12:07:18 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2018-8-31 08:37
    我对这个也不大懂,不过video好像和拍照很不一样。看到一篇讲Canon cine镜头的,说是EF L镜头拍照已经很 ...

    瞎说两句,专业摄像机的镜头口径要比相机的大不少吧,传感器的动态响应范围和速度也肯定高了很多,可能都不是一个数量级的。
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    该用户从未签到

    19#
     楼主| 发表于 2018-9-1 13:28:37 | 只看该作者
    无言 发表于 2018-8-31 22:07
    瞎说两句,专业摄像机的镜头口径要比相机的大不少吧,传感器的动态响应范围和速度也肯定高了很多,可能都 ...

    不太清楚,好像接口是相同的?
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2023-12-6 00:54
  • 签到天数: 1562 天

    [LV.Master]无

    20#
    发表于 2018-9-1 18:23:45 | 只看该作者
    无言 发表于 2018-9-1 12:07
    瞎说两句,专业摄像机的镜头口径要比相机的大不少吧,传感器的动态响应范围和速度也肯定高了很多,可能都 ...

    sony是E-mount,佳能是eosEF,都和相机一样,当然也能用相机镜头。我印象,电影摄影镜头和相机镜头的差别不是孔径,是标准不同。
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