陈经继续：中美两大“例外国家”的巅峰之战

将进酒

燕庐敕 发表于 2018-5-4 18:12
你大概想起三次英荷战争的起因，那个航海条约了？

跟英荷差距还比较大，我想起的是萨拉热窝刺杀之后奥匈对塞尔维亚的最后通牒。

将进酒

nettman 发表于 2018-5-4 18:53
美国还真把自己当颗葱了
要知道，现在美国只是中国的第3大贸易伙伴而已 ...

说实话我是看不懂川皇这操作了，太风骚了。如果仅仅是宣旨，来这么多大脑袋这是要公费旅游的节奏，是知道以后来中国机会不多了？真是为了激怒兔子倒逼国内舆论，这也太幼稚了。估计以后他的历史定位就是霉帝的赫鲁晓夫。

冰蚁

燕庐敕 发表于 2018-5-3 18:52
哈哈哈，冰姨，他瞧不上啊。

他自己觉得，自己比那些“经济学家”看得更深更远。 ...

那也不能上来就乱解吧。开篇从 stakeholder 入手，结果对stakeholder的解释就是错的。他的解释完全窄化成了 shareholder，根本不是stakeholder。

as defined in its first usage in a 1983 internal memorandum at the Stanford Research Institute, a stakeholder is a member of the "groups without whose support the organization would cease to exist".

所以他提到的2005年的讲话，We need to urge China to become a responsible stakeholder in the international system， 重点不是在 stakeholder，而是 responsible。他把重点划错了。中国早就是国际经济体系的重要组成部分，是一个重要的 stakeholder。但被认为不是一个 responsible stakeholder。直到今天的贸易战，床铺依然在 responsible 上做文章。


PS, stakeholder 这个词在日常生活中也算是常见的，毕竟我们生活在社会中，被大大小小的组织/系统包围。比如公司里，大到公司运营层面，可以抽象成客户，员工等等。也可以细化到具体项目管理里去。即使一个小的临时组成的项目组，也会有各种 stakeholder。

lorry

川普这水平，只干一届吧。

冰蚁

lorry 发表于 2018-5-4 06:30
川普这水平，只干一届吧。

假设他中期选举丢失国会多数，但不被弹劾的话，或者弹劾不成功，反而可能是两届。

一瞬无尽

锦候 发表于 2018-5-4 10:41
陈经是不是和政府合作了？怎么感觉您转的这几篇文章都是现在国内流行的那套？千言万语换成一句话就是“中国 ...

“中国过去30年的发展在我看来不过是因为过去底子太差，大量的便宜劳动力，中国特色的集中式的管理，这个被很多人评价为国家资本主义，国际条件相对比较有利。”

底子差，有大量的便宜劳动力，国际条件相对比较有利
这种国家不老少了，一数一大把：阿根廷、巴西、印度、菲律宾、印尼、马来西亚、尼日利亚、埃及

能实现集中管理，就是本事
没有人能够随随便便成功，何况是个国家呢，何况搞到GDP世界第二，PPP世界第一呢

诸葛亮教导说： 不宜妄自菲薄引喻失义

成绩说够 缺点说透

martian

满篇政治口号，没有实际的经济，金融分析。不值一提。

nettman

将进酒 发表于 2018-5-4 19:16
说实话我是看不懂川皇这操作了，太风骚了。如果仅仅是宣旨，来这么多大脑袋这是要公费旅游的节奏，是知道 ...

应该还是为了中期选举，闹给选民看的

冰蚁

nettman 发表于 2018-5-4 07:44
应该还是为了中期选举，闹给选民看的

小看了床铺了。如果中方谈判代表有这种认识，对谈判的判断就会变得非常危险。

njyd

一瞬无尽 发表于 2018-5-4 19:50
“中国过去30年的发展在我看来不过是因为过去底子太差，大量的便宜劳动力，中国特色的集中式的管理，这个 ...

唯一特殊的就是“中国特色的集中式的管理，”，这是别的国家学不去的。
不过这不就是计划经济吗？这是给计划经济翻案？

dozhou

锦候 发表于 2018-5-4 10:41
陈经是不是和政府合作了？怎么感觉您转的这几篇文章都是现在国内流行的那套？千言万语换成一句话就是“中国 ...

傅斯年评价太祖

nettman

冰蚁 发表于 2018-5-4 21:21
小看了床铺了。如果中方谈判代表有这种认识，对谈判的判断就会变得非常危险。 ...

呵呵，确实应该“料敌从严”

smileREGENT

将进酒 发表于 2018-5-4 16:45
网上传的美方条件

平衡中美贸易关系

7月1日？

关中农民

njyd 发表于 2018-5-4 21:26
唯一特殊的就是“中国特色的集中式的管理，”，这是别的国家学不去的。
不过这不就是计划经济吗？这是给 ...

还有一个就是纪律性，东亚文化吧，所以中日韩都能做起来

tanis

lorry 发表于 2018-5-4 19:30
川普这水平，只干一届吧。

现在看估计能两届。 支持率居高不下啊~

锦候

njyd 发表于 2018-5-4 21:26
唯一特殊的就是“中国特色的集中式的管理，”，这是别的国家学不去的。
不过这不就是计划经济吗？这是给 ...

不是，每个条件都很特别，有与众不同之处。我的回帖是个非常简化的说法，细说起来有很多条。这也不是计划经济，您对计划经济的理解不全面。

简单解释一下：就说说劳动力吧，

就劳动力来说，在世界范围内能提供这么大量劳动力的只有印度和中国，其他的国家劳动力数量太小，无法提供大规模劳动力密集型产业所需的大量廉价的劳动力。另外就是劳动力的质量，中国在6，70年代的扫盲教育效果显著，那个时代以后出生的人鲜有文盲的。其他国家譬如印度，他们的文盲率到2000年还在2，30%。

简单点说，劳动力数量不足不能吸引大规模的投资，因为一个稍微复杂的产品，它的配套的上下游产品有可能是几十种，一个劳动力数量有限的国家是无法提供相对应的劳动力和生产能力。同时劳工是生产者也是消费者，劳动力数量比较少的国家和地区消费水平也低，综合来说吸引力不够。中国在成为世界工厂之前很长一段时间吸引外国投资者的原因是“世界上最大的未开发的市场”，现在还是“世界上最大的市场”，这些条件在讨论类似问题的时候都不应该随意忽略！

中国有相对来说比较完善的工业体系和受过训练的工人，稍加改造就可以完成大部分的劳动力密集型工业的生产需要，这个印度到现在也没完成。

这些都是中国与众不同的地方，当然最主要的还有一点，就是中国的政局相对于其他国家非常的稳定，治安良好，中央对地方的约束力非常的强，这个也是吸引外资的重要因素。中央控制了一切的资源，土地资源，人力资源，财政资源，包括干部资源，地方没有能力和中央在大方向上长期角力。这个印度到现在也不具备，这一点是非常关键的。我很多年前做一个演讲的时候被听众中的一个乌克兰学者问乌克兰也设立了和中国类似的经济特区，为什么西方投资者还是喜欢去中国而不是乌克兰这样的国家？
我说，是因为你们的政治环境不稳定，造成社会动荡，外国人走在大街上自身安全都很难保证，怎么敢投资？

关于计划经济，这个论述很多，也很详细，和中国的井喷没什么关系。总体来说经过实验证明，计划经济是个相对落后的经济体系，计划经济并没有达到理想状态下的节约资源，反倒造成了大量的浪费，是个应该淘汰的体系。

其他的诸如相对安定的国际环境，这里我没提国内环境，这是个很重要的因素。很多国家，譬如印度，局部地区到现在还在打仗呢。乌克兰，东南亚都是战争不断的。突出提到国际环境，主要是想说因为中国先期取得的国际地位，大国，五常等，在国际事务中处在一个相对比较有利的位置，这是个很好的讨价还价的本钱，这些都是很多国家不具备的。

老财迷

陈经在风云之声公众号发的"北京贸易谈判，美国张开大嘴开价了"，被微信评为内容违规无法查看
老兄有空时找他要一份贴下呗，我们好学习下

司马梦求

老财迷 发表于 2018-5-4 10:14
陈经在风云之声公众号发的"北京贸易谈判，美国张开大嘴开价了"，被微信评为内容违规无法查看
老兄有空时找 ...

这里有
https://lt.cjdby.net/thread-2472971-1-1.html

dozhou

穿着裤衩裸奔

燕庐敕 发表于 2018-5-4 11:47
早就完成使命，发还了。

然而，没人发还给我。

不要相信科大的