炒作税可能是个好东西呢

晨枫

BC最近要推出炒作税（speculation tax），对于大温哥华地区（包括Fraser Valley）、维多利亚、Nanaimo、Kelowna的房子，如果房主是外国人、外省人，而且房子没有长租户，就要额外征收房地产税，最终可能涨到2%。

房地产税对中国人是一个陌生的概念。这是说，你这房子有一定的价值，每年要按照价值的一定百分比向地方政府（通常是市、县）交房地产税。大地方房地产价值高，税率低一点，通常在0.5%左右；小地方房地产价值低，税源也少，通常在1%左右。这是地方政府的主要税入来源，地方上扫雪、种树、路灯、警察等开支都来自这里。在加拿大，教育、医疗主要来自省里，但地方上也要出一小半，这一小半也来自房地产税。个人所得税有联邦和省征收，地方上只有从财政转移中间接得到。

BC对外省人、外国人征收更高的房地产税有很久了，但税率与本省人相差没有很大。具体数字不清楚，根据地区不同，外省人应该在0.5-1%之间，本省人可能在0.3-0.5%之间？

但大温哥华的房地产炒作问题已经有几十年了。最开始是97之前涌入的香港人，后来大陆人接过，现在炒得本地人怨声载道，因为土生土长的年轻一代已经很难靠自己的力量买房子了。人权什么的可以捧得很高，但是居无定所这是肯定不满足基本人权的。BC想了很多办法，包括对外国人买房征收高额交易税，对刹住外国人（主要是中国人）炒房有点作用，但大温哥华和维多利亚已经有大量住房（包括公寓）空关，被囤积居奇，而普通人连租个房子都不容易。

炒作税规定，如果你不在BC交个人所得税，就说明你不以BC为家。除非你在BC的房子有长租户，否则你就是在囤积居奇，就要征收惩罚性的税。2%不知道听起来是算多还是不算多，但在温哥华，100万的房子大概不好找了，100万的公寓都是一把一把的。按照2%的话，就是一年就要交2万加元的房地产税，这还不算水电和其他杂费，包括打理院子的费用（自己人不在，就必须请人打理院子，野草乱长是要被市政罚款的，搁置废弃也是不可以的），这是一笔可观的费用。

有人说，这是BC政府惩罚Alberta人的做法，这有点道理。很多Alberta人在温哥华或者维多利亚有一座房子或者公寓，准备退休后搬过去住。但现在不一定租出去。独立房子还好一点，一般你可以自己做主，是租出去还是不租。很多公寓（尤其是好地段的高级公寓）是不准出租的，以保证楼内秩序，没有闲杂人等；有些地方一座大楼里只有20%容许出租，已经有人租出去了，名额没了，你就只有等着，等人收回了，你才可以租出去。这样的话，这些公寓的外省主人要想不交重税，就只有卖房了。

在短期内，这可以抑制外来人的炒作和闲置率。不知道温哥华人在维多利亚买房是不是也受此限制，要打压炒作和闲置的话，省内人也应该一视同仁。

联想到北上广的情况，炒作依然严重，闲置率可能还不算高，但绝对数量或许不小。炒作税是一个可以借鉴的主意。不过真要实施的话，有几个问题要先解决：
1、个人所得税问题，只有所有人都申报个人所得税，哪怕年底因为低收入和各种抵扣一分都不用交，都必须如实申报，这才实施得起来，因为个人所得税是和人名与住址连在一起的。
2、房地产实名登记制度，这可能已经实现了？

中国的地方政府从来没有对市民征收过房地产税，老百姓也没有这个习惯。或许可以这样，对本人个税申报地址的房地产税可以减免，其他房地产按价值（以近期交易成交价做参照）的比率（比如1%）征收，无人居住或者没有长租户（以租契为凭，最低租期一年以上？房租计入房主收入并缴纳所得税）的房地产加倍收（比如2%甚至更高）。这样可以抑制一点炒作吗？

北上广的房子动辄几百万，现在开始冲击上千万了。1%一年就是10万人民币的房地产税，惩罚性的2%就是20万，没有多少人可以无动于衷的。这也是符合习老大“房子是用来住的，不是用来炒的”的最高指示。

猫腻肯定会有，漏洞肯定会补。房地产成交价与实际交割有差异，作为洗钱和逃税处理，这是重罪。假租户没关系，房租收入要交税。一块钱房租更好办，显著低于市场价格的房租也是洗钱和逃税。连续以租户提前搬出为掩护的假租契给两个“有情可原”名额，用完后不再认可，再没有长租契就作为没有长租户处理。还有吗？

说起来，炒作税可能真是个好东西呢：
1、这对普通老百姓没有多少影响，自己住的房子不交这个税
2、这可能迫使一般老百姓申报个人所得税，否则还没有动力呢
3、不报、不交，嘿嘿，老虎不发威，还真以为是病猫了？

税有两个用处：
1、政府收入
2、社会政策

在这个模式下，炒作税是社会政策的一部分，因为政府不能从大多数人那里收到这个税。这个反而好，减少实施的阻力，减少来自公众的压力。这是房地产领域的反贪，只不过针对的不是官员，而是奸商和富人。

老兵帅客

在一个为了维稳什么都可以对付的地方，您这些就别想了。否则要是交不起或者拒交的话，您是把他们的房子强行法庭拍卖还是怎么着？这种事这边不少见，国内敢吗？

顺便麻烦注意一下错别字，不少了。

料理鼠王

国内现在靠房产来拉动经济，暂时没有降房价的机会。
纠正一下，国内在重庆和上海进行房产税试点，针对豪宅收税，很多年了，范围比较小，所以影响不大。不要低估各种政策储备。哪天不需要房产这个棍子，政策分分钟出台。

晨枫

料理鼠王 发表于 2018-3-3 17:09
国内现在靠房产来拉动经济，暂时没有降房价的机会。
纠正一下，国内在重庆和上海进行房产税试点，针对豪宅 ...

国内地方政府财政依靠土地收入太大了，弊病太多。要走出来，房地产税是必须的。

qiqi0819

这篇文章方向把握的挺好的，毕竟需要超越现实中的枝枝叉叉考虑一下方向性的问题，一旦这个社会不仅仅需要裱糊匠的时候，炒作税即可应时推出，怪不得晨老大以前文章中所写的建议过几年会落地，能提前思考真不是每个人都能坚持下来的

晨枫

qiqi0819 发表于 2018-3-3 18:09
这篇文章方向把握的挺好的，毕竟需要超越现实中的枝枝叉叉考虑一下方向性的问题，一旦这个社会不仅仅需要裱 ...

leekai

司机刷屏该交刷屏税

晨枫

leekai 发表于 2018-3-3 20:33
司机刷屏该交刷屏税

这个这个……

然后203

晨枫 发表于 2018-3-4 10:43
这个这个……

发红包，发红包，发红包

profer

国内最难的是落地，好政策的档案都积了十层灰了。一个落实酒驾多少年了，照样很多人有渠道知道交警什么时候在哪儿查车，避开这些日子照样酒驾。这还是天子脚下、一字并肩王脚下不超过30公里的地方。

江城如画里

老兵帅客 发表于 2018-3-4 05:04
在一个为了维稳什么都可以对付的地方，您这些就别想了。否则要是交不起或者拒交的话，您是把他们的房子强行 ...

这个早有讨论过的。本来也不是说要求按年实缴，而是在房产过户时一次缴清。所以不交是可以，然而房子没法卖，人死了子孙也无法继承，因为欠税的没法过户。

晨枫

然后203 发表于 2018-3-3 20:58
发红包，发红包，发红包

刚发过，你没拿到吗？懒副、糖豆都拿到了。谁叫你动作慢呢？

zilewang

1，租房征收房产税一直有。手续就是租户或房东自己拿着租赁合同去税务登记申报，交钱。结果只能是呵呵。如果有租户要发票，税负一般租户承担了。
2，房子是要收房产税的，只不过对住宅法外开恩，免了。写字楼啥的，是有的，收不上来而已。现在讨论的房产税并不需要重新立法开一个税种，讨论的焦点是如何收到税，开征的后续影响是否能够承担。

税收不上来的原因很简单，要缴税的人太多，如果出现抗税瞒报等问题，税务的工作会直线飙升，难度大不说，还容易酿成群体性事件。而企业税就好收多了，目标群体少且大，整治的手段也多样化，不怕不就范。
这是我好几次问过晨大和老兵的问题：欧美的个人类征税怎么这容易，并且还是主要税源？首先，我是肯定不相信个人素质之类的理由的，纳税人肯定是有不得不交的苦衷，否则，纳税人凡是可以不交税的地方，肯定要反抗一下。

3，房地产实名登记就呵呵了，现在也仅仅实现了两证合一。其实，从技术上说，我一直不明白其难点在哪里？各地级市内早在2000年后都陆续实现了电子化，各区域内是可以实现房产查询的，即使各区域的系统不一致，但搞个全国性的数据转换结口（我不懂IT，脑补的），应该可以实现全国联网。现在的不动产证一样无法全国查询，貌似只是换了一套系统而已。
这还不包括大量无法登记实名的产业。

youyouyuyu

出台这个根本没有任何意义。收这个税干嘛？

是离不开房地产，但是别听忽悠，远不到收税的时候。

去查查全国的房贷总额，供养体系已经形成，困难的是地方政府，并非中央政府。炒房客的日子并不好过，还需要杀吗？出这个政策不是没事找事吗？
房地产的小年又不是没过过。
加拿大的做法国内根本行不通，光挨骂收不到钱。想法有些简单了。
典型的杀鸡取卵。得不偿失。

一瞬无尽

zilewang 发表于 2018-3-4 13:43
1，租房征收房产税一直有。手续就是租户或房东自己拿着租赁合同去税务登记申报，交钱。结果只能是呵呵。如 ...

中财办副主任杨伟民：地产领域有泡沫 不能主动挤破也不能继续吹大

还是政府不想收呀，怕挤破了泡沫......

然后203

晨枫 发表于 2018-3-4 13:07
刚发过，你没拿到吗？懒副、糖豆都拿到了。谁叫你动作慢呢？

再来一波，再来一波，再来一波……

老兵帅客

江城如画里 发表于 2018-3-4 00:00
这个早有讨论过的。本来也不是说要求按年实缴，而是在房产过户时一次缴清。所以不交是可以，然而房子没法 ...

财产税不是财产转移税，不是一次交的，而是每年都要交的，否则就要被罚利息、罚款甚至法庭拍卖。

你说的是财产转移税，那个是房子转手的时候一次性交的，与财产税这样的每年都要交的完全是两回事。

老兵帅客

料理鼠王 发表于 2018-3-3 18:09
国内现在靠房产来拉动经济，暂时没有降房价的机会。
纠正一下，国内在重庆和上海进行房产税试点，针对豪宅 ...

是否有政策是一回事，能否推行下去则是另外一回事，我对此很是怀疑。

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-3-4 00:43
1，租房征收房产税一直有。手续就是租户或房东自己拿着租赁合同去税务登记申报，交钱。结果只能是呵呵。如 ...

国内是为了维稳，因此一旦可能涉及群体性事件就缩了，这样任何法律都没有意义，因为问题出在了执行上而非立法方面。

北美这边之所以简单就是因为不考虑维稳。个人收入因为除了现金工以外都走银行，拿到手的都是预扣完税款的，因此问题不大。现在政府也在查现金工的交税问题，因为有些行业的现金工收入是可以查得出来的。

房子就更简单了，房子在那里，是谁的很清楚，因此税表按期寄给你，不及时交税的话，先是加利息，然后加罚款，最后上法庭拍卖。你有没有房子住政府不管，政府只管你是否交税。

这样一切都简单了。

老兵帅客

youyouyuyu 发表于 2018-3-4 00:57
出台这个根本没有任何意义。收这个税干嘛？

是离不开房地产，但是别听忽悠，远不到收税的时候。

问题就在于地方财政一直吃土地，一旦土地没得吃了就会破产。这个问题不解决，早晚是大危机。