美国人的枪文化

龙血树

holycow 发表于 2018-2-18 02:07
一个3000人的学校，早上上课铃响之前15分钟，需要开多少安检口？

200人每分钟，20个如何？

美国本来是人均在监率最高的国家。。。

holycow

龙血树 发表于 2018-2-17 10:10
200人每分钟，20个如何？

美国本来是人均在监率最高的国家。。。

一分钟哪能200个，一个安检口10-15秒一个人了不起了。

昨天WSJ有篇文章，说禁不了枪就大规模监控算了。大数据谁发了帖子，谁买了枪，谁买了高压锅，外加车牌扫描面部识别无人机监视

龙血树

holycow 发表于 2018-2-18 02:22
一分钟哪能200个，一个安检口10-15秒一个人了不起了。

昨天WSJ有篇文章，说禁不了枪就大规模监控算了。 ...

我说一分钟需要200才行，200*15=3000

那么，20个口， 每口每分就十人， 相当于6秒一个。 如果6秒不够，那加到40个口就够了。

监控不错啊， 我觉得是迟早的事，按照科技发展的速度。

holycow

龙血树 发表于 2018-2-17 10:56
我说一分钟需要200才行，200*15=3000

那么，20个口， 每口每分就十人， 相当于6秒一个。 如果6秒 ...

按照排队论，这三千人不会平均到达，其到达间隔符合泊松分布。40个口子是打不住的。而且目标不是在铃响之前三千人能进去，而是铃响前任何时候不出现成为理想目标的长队

煮酒正熟

龙血树 发表于 2018-2-17 05:38
整个南北美洲都是抢的，强盗的起源是一致的，唯有美国的枪支成了问题。 ...

谁说唯有美国的枪支成了问题？美国以南的广义上的南美，作为一个整体，枪支造成的杀人犯罪比霉果高出不知凡几。在这个维度上，南美大国里面低于霉果的屈指可数，don't-cry-for-me 算一个，利智算一个，还有谁？我不知道。反正有名的南美国家比如巴西 墨西哥 哥伦比亚 萨尔瓦多 牙买加 巴拿马 乌拉圭 巴拉圭 洪都拉斯 委内瑞拉 都明显高于霉果，有些是18倍于霉果 比如洪都拉斯，巴西则是5+倍于霉果 --- 霉果每100,000人每年“只有”3.6人死于他人枪下（自杀的不在此列），而巴西这个数字是19.99，洪都拉斯则是66.64

龙血树

煮酒正熟 发表于 2018-2-18 03:45
谁说唯有美国的枪支成了问题？美国以南的广义上的南美，作为一个整体，枪支造成的杀人犯罪比霉果高出不知 ...

谢谢你的提醒。你的回复是很有用的信息。

我之前表达不准确，因为是针对东湖的回复， 不是stand alone 的statement， 我应该严谨地说， 存在禁枪的美洲国家，那些国家也都是抢来的，为什么美国的枪支成了基因？

龙血树

holycow 发表于 2018-2-18 03:06
按照排队论，这三千人不会平均到达，其到达间隔符合泊松分布。40个口子是打不住的。而且目标不是在铃响之 ...

那样枪手找到机会的概率就太小了，除非时刻准备着。而现在许多学校是门户大开。

话说回来， 我儿子的高中，在当地发生刀砍事件后，需要过两道门进学校。两道门是独立锁着的。中间是保安人员的我猜有防弹玻璃的窗口。他们可以随时控制门锁。

并不检查，我不记得有没有X光。但是学生和外人都需要一个一个走过。如果发现进来的人不对并上锁，是可以控制情况的。

煮酒正熟

龙血树 发表于 2018-2-17 15:52
谢谢你的提醒。你的回复是很有用的信息。

我之前表达不准确，因为是针对东湖的回复， 不是stand alone  ...

有一篇文章专门分析过美洲国家内部，枪支管理严格的 vs 枪支管理松散的，整体来说管理松散的比管理严格的情况略为恶劣一些，但即使是管理严格的，整体来说还是比霉果恶劣很多。

我自己本人对霉果的枪支问题也很厌恶。不过枪支他杀(firearm homicide)的元凶，还是社会和政府问题。南美有些国家法律明面儿上是禁枪，但政府的监管执行力弱，枪支他杀仍比霉果高得多，所以这个已经不是政策层面上的了（是否禁枪或管理是否严格），而是社会和政府问题。霉果这方面是基本正常的，所以枪支他杀问题在全球范围内绝对算不上严重；但是在发达国家里面它是严重的，这个可以在政策层面上去找原因

水风

老财迷 发表于 2018-2-16 23:10
这个应该是“1991年以来死亡人数最多的十大枪击案”，受伤的没算进来，可能枪手死亡也没算进来。

话说， ...

连总统都干掉了5个，都没有禁枪。这点平民算什么？

我觉得，唯一可能保证禁枪的，就是在国会山上来这一出。很多时候，不落到自己头上的时候，就永远觉不得痛。

水风

晨大新年好！

举个正方例子，纽约实际上已经是实行禁枪了。近十几年来，基本上持枪证只是存在于理论上。所以几乎所有持枪的，如果不是警方，都是非法的。这么一来，就好办了。纽约市黑帮的影响力和凶杀案件持续下降，可以说禁枪是功不可没的。

而纽约市也是警方被打痛了，80年代的时候，甚至90年代一直到2000年以后，黑帮拿着合法的枪，经常火并，哪天纽约市没死几个，反而是不正常的了。别的地方的警官死一个，全城封锁，大索罪犯在纽约市见不到的。因为实在是死得太多了。很多都是在制止黑帮火并的时候，三方交火。妖道还记得第一次来纽约，在旅馆里登记的时候，柜台上的报纸的头版三个新闻，第一条是两个卧底的警官被人发现然后杀害；第二是两个黑帮火并，死了6个，包括一个警察，还有一个警察重伤。第三是中央公园里面的枪杀案。我跟旅店的伙计谈起来，他只是耸耸肩，说平常不会都凑一起的。言下之意就是见怪不怪了。

但这个对于别的地方就不管用了。我在西雅图一个同事，前海军军官。他们家真是祖传的。他有杆1865年的步枪，是某位祖先打完内战后带回家的。是传家宝。他爸50年代专门去东欧淘到了若干苏制武器，包括若干AK。他本人更是狂热的收藏者。他最自豪的是从越南淘换到的当年被越共俘虏的霉菌的枪支。我说，那不是全自动枪械么？他拿手一挥，说，那帮煞笔立法的懂个屁。我问他你家有多少枪，他数了半天，说步枪应该有50多杆，手枪他自己有20多把，他祖父去世后立遗嘱把手枪都给他，但被他爹半路拦截了，说等死了一块留给他。全加起来，应该有80多吧。最古老的一把是18世纪的。。。

晨枫

煮酒正熟 发表于 2018-2-17 15:38
有一篇文章专门分析过美洲国家内部，枪支管理严格的 vs 枪支管理松散的，整体来说管理松散的比管理严格的 ...

别和南美国家比，和加拿大比吧，国情、民情、法制、文化传统都要近得多。

晨枫

水风 发表于 2018-2-17 20:42
晨大新年好！

举个正方例子，纽约实际上已经是实行禁枪了。近十几年来，基本上持枪证只是存在于理论上。所 ...

你这个西雅图同事算枪支收藏家了，和一般的私人拥枪不一样了。

煮酒正熟

晨枫 发表于 2018-2-17 21:47
别和南美国家比，和加拿大比吧，国情、民情、法制、文化传统都要近得多。 ...

拿大家貌似和霉果具有较好可比性

可惜，仅仅是貌似

事实是二者历史文化差异很大

贴段酒庄里某醉友写的，我觉得很有道理

“我对加拿大的历史文化不是很了解，但是感觉就从历史上来说美国就要比它暴力很多。比如美国有西部片，牛仔，加拿大好像没有这些。美国19世纪从东海岸向西部扩张的时候，对建立settlement的那些人来说，枪是必须，不然就被印第安人杀了。象西部片描述的那样，西部的frontier社会刚建立起来的时候，没有多少政府的law and order，很大程度上得自己保护自己。这也造成在美国西部，libertarianism一直都有很大影响，一方面对政府更怀疑，一方面也更强调个人的自由，包括像现在大麻合法化的也主要是西部的州。

另外加拿大没有过奴隶制，没有过种族隔离制度，不像美国那么深那么acrimonious的种族隔阂的矛盾。对黑人的文化可能也没有那么大的破坏性（我对加拿大黑人不了解，这是猜的）。美国从非洲新近移民过来的黑人同本土的黑人相比，从教育程度，收入情况，对子女教育的重视，包括犯罪率这些数据都要比本土的黑人好不少。”

煮酒正熟

晨枫 发表于 2018-2-17 21:47
别和南美国家比，和加拿大比吧，国情、民情、法制、文化传统都要近得多。 ...

简单归纳一下：

在关于枪支的历史成因上，霉果和南美很多国家是相似的，但政权的控制力差别很大

在政权控制力方面，霉果和拿大家相似，但拿大家不存在霉果的枪支历史成因

mezhan

水风 发表于 2018-2-18 10:42
晨大新年好！

举个正方例子，纽约实际上已经是实行禁枪了。近十几年来，基本上持枪证只是存在于理论上。所 ...

"纽约禁枪"

这不算啥
你还不知在纽约, 重力刀(OPEN BY GRAVITY/甩刀)也被禁的.
查到后 是公诉罪.

mezhan

红茶冰 发表于 2018-2-17 14:24
话说Peter的父母最可怜，中年丧子啥指望都没了……另外 这俩口子似乎英语不好，难道是开餐馆的？ ...

是开餐馆的

水风

晨枫 发表于 2018-2-18 10:50
你这个西雅图同事算枪支收藏家了，和一般的私人拥枪不一样了。

我没写完呢。

他第一次碰枪是6岁，开始练习猎鹿。7岁就打到了自己的第一头鹿。他们家所有的人，每年都有聚会，就是男人出去打猎。不是鹿就是野猪。然后拖回来，女人负责烧烤。。。

他给我说，别买啥手枪，一定要买shotgun，不用瞄准，只要蹭上了，哪怕穿着防弹衣也绝对爬不起来了。貌似东湖也是这么说的。

他们算是当地的土著了。我是说，这也就算是美国的文化传统。

晨枫

水风 发表于 2018-2-19 09:51
我没写完呢。

他第一次碰枪是6岁，开始练习猎鹿。7岁就打到了自己的第一头鹿。他们家所有的人，每年都有 ...

这是枪文化了！

美国有不少女子也爱摸枪，很厉害的。

MacArthur

晨枫 发表于 2018-2-19 11:13
这是枪文化了！

美国有不少女子也爱摸枪，很厉害的。

有这种“枪文化”背景，“禁枪”为什么不现实，就不难理解了。

雷声

东湖珞珈 发表于 2018-2-17 08:54
你看僵尸片吗? 那背后的隐喻是什么?

我很久以来就觉得僵尸片就是隐喻黑人。
美国人喜欢僵尸片是有生活基础的。 你走在大街上， 或者开车经过那些地区， 周围晃悠的那些黑哥们在你眼里和僵尸没有区别。