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爱吱声»广场 › 研究生院 › 语文书斋 › 这英国人当年要是跟希特勒谈判......
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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转，看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史，翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304: m8 l* n4 x+ Q8 n: a7 d; m
    看完以后坚定了以前的一个妄想，就是这约翰牛确实一根筋，并不总是阴险狡诈利益至上的。; x" B' [/ E9 O. L7 L
    二战参战诸国，只有英国立场最坚定，损失最大（相对于其国力而言），战后衰落最明显，怎么说也是个最不合算的主。( {1 o. P& Q/ t/ @
    你看二战乱打一场，终于摁死德国，战后美国最得意，苏联也发展，法国死去活来都是活该也说不上多吃亏，中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫，从此变成二流国家。* c- ~) A3 g& |
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬，频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子，学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲，大概还是做得到的吧。
    . y7 H7 y* X  @# R0 _: c5 S; u也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用？
    . y% S9 o' I9 I; [5 ~5 r0 v希特勒泉下有知，也会嘲笑英国人现在的没落吧：“再让你不跟我和谈......”+ ^5 W' p; d" N. P$ `8 Y
    : \8 x  J1 ^% b2 B
    另外看了这篇文章学会了一句挖苦话：“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”。) Q7 r6 \5 E# g0 Z% q3 b
    希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。& Z# |- N6 p, U1 d6 V
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前

    • 签到天数: 2863 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑 / h/ y; N3 c" m+ V: }' r# Q& h4 b/ l

    ! Q' ?$ h. ~* }6 R帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。
    5 z+ J2 u' k: l: w3 g% y1 Y8 j2 Z: a" O1 J9 ^
    英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国，让英国的领地达到顶峰。不过同时，美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。
    * d) t7 ^+ b# _- B+ I
    5 V) w9 r; T% T0 a! R, `/ h二战时，英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是，世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。) y1 K. p. l  R8 U' }( ~
    ) X% W8 j1 k4 L& X
    英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的，美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候，英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国，何不捞一票？
    : D. i, D# P8 W1 c, B3 Y3 V
    : I& `: Q, j  A& d/ U0 \7 U

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      发表于 2014-11-10 13:02
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    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。( ^5 `' H& s% Q. K
    要说表哥，也许法国人算是英国人的表哥？

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      发表于 2014-11-10 13:03
    呆鹅
    英国的表哥是荷兰人，光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    李禾平
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    到处停留的叶子
    不对，是从丹麦借过国王，和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    到处停留的叶子
    这个表哥很确实，当年英国比较落后的时候，宫廷的时尚都是从法国来的，好像还借过一个国王？  发表于 2011-4-9 10:47
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    老杨
  • TA的每日心情
    衰
    2017-9-30 14:50

    • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴
    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活
    & O( P9 o) y; e2 D* |决定牛牛衰落的是一战
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子* O- v% E0 K* W$ Z% Y0 u. ?) |2 ?
    & x8 g9 w# ^" k2 C# u. |
    “万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够，经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
    4 _" T/ |4 Y% h8 a' |2 [
    / l; D- I5 n& o; c2 a- g: f4 d  ~# G比方说这个贴看到第四行就有这么一句：+ B* X8 w/ c' h, N" x$ L. c1 U: M. G
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿；但你要说英国“首相”，十个有九个就 咣 然大悟了...  
    6 p& C/ K% r( g( E" L
    1 k0 x6 v* v. {% @+ j( [  L  f  w9 _" Q
    7 v# d3 \! s* j0 j! [: W- b) V1 h; U, ~) M; `2 N

    ) x. w  }+ T8 z; \& }2 _7 I
    , d9 B4 ^$ Q1 v. J* K$ R3 |& n. H, A$ ?+ \

    + S; t, a2 ]0 q; A# i" N' @( _( F+ T3 n& f7 O

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      发表于 2014-11-10 13:03
    秋天蚂蚁
    这是翻译界的新动向？  发表于 2011-5-10 01:05
    赫然
    估计是机器翻的，而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了，除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36
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    PenPen

    该用户从未签到
    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子0 H4 i! E- M, I7 Y2 k

    ) F$ J* F3 w7 V# w, B9 [; T如果一战前英国肯吐出些利益给德国，缓和一下关系，还会不会有一战呢？
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    赫然
  • TA的每日心情
    擦汗
    16 小时前

    • 签到天数: 2863 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57 . G, M' [( [& Q) P* \0 [$ D
    美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。. Z$ Z6 W1 I2 T* x! q* P  j" C
    要说表哥 ...

    : F$ _3 k* h0 N2 Q那倒是，而且人家都是一个姓，姓U。 一个叫UK，一个叫US！

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    秋天蚂蚁
    尤大哥，尤二哥，好像还有个尤三，Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    抱朴仙人
    赞，大赞特赞，哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
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    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子/ O$ W  Y$ P$ O3 q, n
    人家都是一个姓，姓U。

    5 B0 r( R, H6 t1 O+ Y: S& N" i- t) M0 m5 x" ~" [8 I4 M* a
    堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人，拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战，两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    抱朴仙人
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语，穿西装，很聪明的样子，好蛋都是只有一把子力气，穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
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    不爱吱声
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13

    • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神
    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
      e( V2 |% M; i3 F
    : L) w# o* H7 a( H" I与同事接触最大的感受是，每次跟苏格兰人（后裔）同事讲起英格兰，他们总是断然纠正你，他们是苏格兰人而不是英格兰人，这种事情不是发生在一个同事身上，而是所有的。联想到《勇敢的心》，苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。
    " C3 n* h& h1 u# |3 S苏格兰人性格也与英格兰人不同，苏格兰人大多更随和，我与那些苏格兰人同事，甚至领导相处非常好，英格兰的太死板。
    8 I1 d; a' W: \4 _
    % ]5 {2 t" M9 f) r至于美国人，大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    一无所之
    没错，原来我高中时的外教就曾经纠正过我们，他是威尔士人～不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    到处停留的叶子
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和，呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    李禾平
    上上届世界杯的时候，一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣，结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
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    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子3 p( Z$ I% I% s1 N' V4 g
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语，穿西装，很聪明的样子，好蛋都是只有一把子力气，穿牛仔裤的
      J# o% y9 I" I

    2 o: _2 f  K4 g6 E# x猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候，比如说老黑。哈佛毕业，典型的精英，都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根，而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    雪个
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
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    到处停留的叶子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29

    • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神
    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论，堂兄弟表兄弟的这段很精辟，我喜欢。# ~& d  p$ }, Q" }( h, j: r
    想了一下，我觉得英国还是堂兄，他虽然现在弱了，但是像当年还是强壮过的，做兄长是肯定的，堂弟美国从哥那里拿来很多东西，后来发达了，弟弟这个身份却没法改变，不过美国人没有学过孔孟之道，拳头大的讲话，从来不讲什么长幼有序。
    2 Y& K6 g2 Y8 m$ d至于法国和英国的关系么，我觉得法国还是表哥，英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武，法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    到处停留的叶子
    那法国也是堂兄啦？  发表于 2011-4-10 10:20
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    / ~# e& a! s+ _2 s# z
    5 M' y+ P( P  I3 Y) y) G英国的衰落不是因为二战吧。。。
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    抱朴仙人
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48

    • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘
    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子5 v- c. R7 t4 K$ h( d

    : Z9 N! g6 ?0 W# \% O英国不是仅仅因为二战才衰落，但是二战搞得特别惨，在战胜国里边，英国大概算是最不合算的了，坚持的久，付出的多，好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎，结果还是被打脸。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    雪个
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50

    • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘
    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子  j1 N* }8 g7 `* v7 x' T! z% E, L& j
    + X. w1 U; y/ y5 W6 A# F
    呵呵，现时社会只看结果不顾过程，想来要是再来一次的话，汪精卫会大有市场，汉奸会无穷多吧

    点评

    抱朴仙人
    这话我同意，笑贫不笑娼的年代里，操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
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  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    9 u5 `4 @1 n& A
    因为投票的大多数是草根。。。

    8 L% b* R# o' }9 O3 c) q
    . _( L: m: V' J: i# L而且这些草根不爱学习，也不喜欢爱学习的人，管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位，是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    到处停留的叶子
    嗯，有一天听女儿的同学聊天，说到了这个词儿，大抵的意思就是只有你们这些家伙，在家有空也不看电视，爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
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    穿越
  • TA的每日心情
    衰
    2019-2-21 00:29

    • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹
    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    - C0 U# W# M) I" s3 ^
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

    : t. h4 `! M: x
    ' ]( q. Q3 @7 E9 i/ t4 w- g有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个，大家都知道它是大波波。瑞士也是，因为瑞士就是露易丝。
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    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子6 z' E( q$ C0 [5 [
    . U5 [" v+ n% ]! t
    英国这个头衔确实比较好玩，高一级的都叫secretary of state（国务大臣），相当于我们的国务委员，虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员，但是通常minister要比国务大臣低，甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。& P2 P9 M3 h; V
    : B7 u( {& `  b% R4 ~
    从“首相”这个角度来说，英国的几个高级大臣，例如财政大臣和外交大臣，正式的翻译应该是财相和外相才对。! |* N* n& j* [9 w! d5 `

    7 \  l) H1 q7 }2 g3 ~% Q; a另外，我觉得英国英文中最难处理的是official这个词，这个词常常是指公务员（但有时却又不是），而我们中文里所指的official，基本上不是指公务员，而是指政务员。' b) S: @6 w. Z; |
    ) t, n+ t( t, T$ v$ k$ \+ q
    还有government这个词，英国英文中常常是指中央政府那一块，而且还不包括公务员在内。

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    坚持到底
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      发表于 2014-11-10 13:06
    赫然
    看一遍Yes Minister和Yes PM，就全知道了。 这两部真是好片呀！  发表于 2011-4-10 08:15
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    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子
    / L1 v: H+ W% z, ~( D* Y0 r4 O5 f2 A5 z# |" r, }0 d- L5 S
    这个啊，俺以前写帖子中是这么分的：澳大利亚是堂弟，美国是表弟。' b; v8 Y5 @; o: G' ?

    : N$ {& W2 d# c9 e* @澳大利亚从文化和属性来说，都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样，只能算是母系这边。) S2 _# I1 Z% U; a2 o0 B0 a
    / T+ h. w. M" S2 F9 b( J4 z0 V( C
    法国和德国，只能算是远亲了，属于second cousin这一类的。

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    到处停留的叶子
    呵呵，我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里？找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系，你是怎么分的呢？  发表于 2011-4-10 10:15
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    李禾平
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26

    • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体
    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    $ Z; s8 F' h' m& X
    看一遍Yes Minister和Yes PM，就全知道了。这两部真是好片呀！

    8 x+ {( N, W6 D4 P/ ^) q  T
    # a8 p% g) {) X4 O; t( W- j前两个星期，俺又温习了一遍。7 s) I7 C; R9 C2 K2 e2 s/ G! O! p
    ) z1 C: s' ]  i+ h  f. u
    看多了就觉得，他们的政治斗争和TG的政治斗争，其方式在根本上是一致的。: `) O* v# g2 Y* ~& `4 \8 A  o, p
    ( e& X) }1 @) _0 C. M7 H
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前，所有的传言都不可信”，俺总觉得是太妙了。
    0 I; _; G! Y2 }# c9 }
    0 x+ L7 b" p9 R" I; Z" g, v$ c* l还有一点，国内总是觉得英国的国会议员下台后，就干干净净地拍屁股走人，实际是绝大部分的人都不知道一点：英国国会议员在某种程度上来说是终身制的，他们的议员位置被选掉之后，并不是完全地走人，而是自动进入了一个国会中的委员会，在里面是继续拿工资的，终身地拿。

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    坚持到底
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      发表于 2014-11-10 13:06
    定风波
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    MacArthur
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    抱朴仙人
    这两本真是常看常新，我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构，嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01
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