这英国人当年要是跟希特勒谈判......

抱朴仙人

在河里乱转，看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史，翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
看完以后坚定了以前的一个妄想，就是这约翰牛确实一根筋，并不总是阴险狡诈利益至上的。
二战参战诸国，只有英国立场最坚定，损失最大（相对于其国力而言），战后衰落最明显，怎么说也是个最不合算的主。
* w1 F/ V  p) U: V* C+ p你看二战乱打一场，终于摁死德国，战后美国最得意，苏联也发展，法国死去活来都是活该也说不上多吃亏，中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫，从此变成二流国家。
而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬，频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子，学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲，大概还是做得到的吧。
7 F& Q1 |; t% d2 l1 e也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用？
& G+ k- F$ K5 w" a0 k& W3 Q; ^) i希特勒泉下有知，也会嘲笑英国人现在的没落吧：“再让你不跟我和谈......”
( j* `" H/ @' [6 Y$ W/ b# j
另外看了这篇文章学会了一句挖苦话：“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”。
' X) C, d. }( l2 H) f希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。

赫然

+ w# y* k$ B3 M/ r/ n- `5 U
帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。

! A: l$ D/ J) k5 Z) E& i# I英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国，让英国的领地达到顶峰。不过同时，美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。
8 i0 Z) X1 ?- Q% b
二战时，英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是，世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。
8 q( Q9 x$ j9 U) {' I
) T  n% Y9 g+ U( B2 k; U  |  l英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的，美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候，英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国，何不捞一票？
) p6 Q3 i3 {0 f2 T/ ?  |

抱朴仙人

美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
4 y6 L" l3 \+ l6 ~& Z+ P6 {要说表哥，也许法国人算是英国人的表哥？

老杨

没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活
决定牛牛衰落的是一战

MacArthur

回复 抱朴仙人 的帖子

“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够，经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...

. w" I! q0 {* ~6 |比方说这个贴看到第四行就有这么一句：

许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然

估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿；但你要说英国“首相”，十个有九个就 咣 然大悟了...  
% ^! i2 K8 Y* Q8 g9 ^* `/ u5 a& q- x
! T# S) ?1 P4 f' j5 C/ M! G8 ?% z5 f





& n$ d$ Z2 d2 n& n

PenPen

回复 老杨 的帖子

如果一战前英国肯吐出些利益给德国，缓和一下关系，还会不会有一战呢？

赫然

抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
要说表哥 ...

那倒是，而且人家都是一个姓，姓U。 一个叫UK，一个叫US！

穿越

回复 赫然 的帖子

人家都是一个姓，姓U。

( @% ?6 L1 _" e0 R2 S
堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人，拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战，两兄弟又会捆在一起上阵。

不爱吱声

回复 抱朴仙人 的帖子
# u9 ]- y. F' }9 P9 b
+ }4 a; W$ X, S( D6 B9 {与同事接触最大的感受是，每次跟苏格兰人（后裔）同事讲起英格兰，他们总是断然纠正你，他们是苏格兰人而不是英格兰人，这种事情不是发生在一个同事身上，而是所有的。联想到《勇敢的心》，苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。
1 s4 h% v; @3 }9 ^( n苏格兰人性格也与英格兰人不同，苏格兰人大多更随和，我与那些苏格兰人同事，甚至领导相处非常好，英格兰的太死板。

2 Z$ ^$ W, S2 E, q至于美国人，大多比较好打交道。

穿越

回复 抱朴仙人 的帖子
" S$ F( s4 n- d0 F4 J* H4 E

堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语，穿西装，很聪明的样子，好蛋都是只有一把子力气，穿牛仔裤的

: F4 {1 R+ a" D
" T5 S7 f+ P- F; Y; S猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候，比如说老黑。哈佛毕业，典型的精英，都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根，而不能自我表扬说是名校的。

到处停留的叶子

看了半天大家的评论，堂兄弟表兄弟的这段很精辟，我喜欢。
( s8 P! [" q& p  J1 l; `想了一下，我觉得英国还是堂兄，他虽然现在弱了，但是像当年还是强壮过的，做兄长是肯定的，堂弟美国从哥那里拿来很多东西，后来发达了，弟弟这个身份却没法改变，不过美国人没有学过孔孟之道，拳头大的讲话，从来不讲什么长幼有序。
至于法国和英国的关系么，我觉得法国还是表哥，英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武，法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

抱朴仙人

话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

雪个

回复 抱朴仙人 的帖子

8 F: @) E/ F/ V6 z) a9 Y英国的衰落不是因为二战吧。。。

抱朴仙人

回复 雪个 的帖子
8 J1 H$ y& z+ X1 s+ r" Q
4 P' i8 ~" m" f* B* n* C英国不是仅仅因为二战才衰落，但是二战搞得特别惨，在战胜国里边，英国大概算是最不合算的了，坚持的久，付出的多，好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎，结果还是被打脸。

雪个

回复 抱朴仙人 的帖子
) k- k4 i2 P) X. U& A3 w
呵呵，现时社会只看结果不顾过程，想来要是再来一次的话，汪精卫会大有市场，汉奸会无穷多吧

穿越

回复 雪个 的帖子

因为投票的大多数是草根。。。

而且这些草根不爱学习，也不喜欢爱学习的人，管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位，是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

穿越

回复 抱朴仙人 的帖子

话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

: R1 u" \  w( ~' [( E2 j
' [# }1 G+ U' w4 Y& n/ Y有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个，大家都知道它是大波波。瑞士也是，因为瑞士就是露易丝。

李禾平

回复 MacArthur 的帖子
5 D8 o1 U9 z; g" h3 i& _" A
; L  @, L* J) e2 W! ^1 k英国这个头衔确实比较好玩，高一级的都叫secretary of state（国务大臣），相当于我们的国务委员，虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员，但是通常minister要比国务大臣低，甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。

从“首相”这个角度来说，英国的几个高级大臣，例如财政大臣和外交大臣，正式的翻译应该是财相和外相才对。

另外，我觉得英国英文中最难处理的是official这个词，这个词常常是指公务员（但有时却又不是），而我们中文里所指的official，基本上不是指公务员，而是指政务员。

还有government这个词，英国英文中常常是指中央政府那一块，而且还不包括公务员在内。

李禾平

回复 到处停留的叶子 的帖子
& Y! `$ y6 A0 b1 T* G/ _  j4 }
这个啊，俺以前写帖子中是这么分的：澳大利亚是堂弟，美国是表弟。
' V5 a, Y3 R7 g. l  v% D& Q
澳大利亚从文化和属性来说，都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样，只能算是母系这边。
) V  P# C# K8 T4 [+ }
法国和德国，只能算是远亲了，属于second cousin这一类的。

李禾平

回复 赫然 的帖子
- P) O3 q5 D. k1 C6 o0 k

看一遍Yes Minister和Yes PM，就全知道了。这两部真是好片呀！

5 o! A1 s8 s1 ?7 m7 Y' G& n) y
0 ]  R* d: w8 s, T3 l7 @/ |* o前两个星期，俺又温习了一遍。
' H! l+ z+ D5 d5 M: `2 U+ l- s
$ {& h& l# G; Q5 R! m看多了就觉得，他们的政治斗争和TG的政治斗争，其方式在根本上是一致的。

每次看到这句“在政府没有公开否认之前，所有的传言都不可信”，俺总觉得是太妙了。
+ j( v) `- H0 t( Q  R
/ O: x4 L' N1 ^4 ~& E6 }4 |还有一点，国内总是觉得英国的国会议员下台后，就干干净净地拍屁股走人，实际是绝大部分的人都不知道一点：英国国会议员在某种程度上来说是终身制的，他们的议员位置被选掉之后，并不是完全地走人，而是自动进入了一个国会中的委员会，在里面是继续拿工资的，终身地拿。