这英国人当年要是跟希特勒谈判......

抱朴仙人

在河里乱转，看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史，翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
看完以后坚定了以前的一个妄想，就是这约翰牛确实一根筋，并不总是阴险狡诈利益至上的。
二战参战诸国，只有英国立场最坚定，损失最大（相对于其国力而言），战后衰落最明显，怎么说也是个最不合算的主。
你看二战乱打一场，终于摁死德国，战后美国最得意，苏联也发展，法国死去活来都是活该也说不上多吃亏，中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫，从此变成二流国家。
而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬，频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子，学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲，大概还是做得到的吧。
也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用？
  R- Z- \( ]4 A. x+ Y3 I! u希特勒泉下有知，也会嘲笑英国人现在的没落吧：“再让你不跟我和谈......”

另外看了这篇文章学会了一句挖苦话：“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”。
希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
  }- s4 S3 M3 n

赫然

3 F& v$ {' g# a  e( f/ e
帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。
" Q6 S  i! ~+ [5 i0 t4 D. h9 C
英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国，让英国的领地达到顶峰。不过同时，美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。
  N) i& K; i6 x  k4 m
二战时，英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是，世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。

英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的，美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候，英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国，何不捞一票？

抱朴仙人

美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
要说表哥，也许法国人算是英国人的表哥？

老杨

没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活
决定牛牛衰落的是一战

MacArthur

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! }- g& d$ v) M" Z; e; Y
“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够，经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
5 O7 B4 X5 {( t$ C( X" b4 S& ^" D$ Y7 ?
! `$ n! X  ]& C+ T& C7 J1 K比方说这个贴看到第四行就有这么一句：

许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然

估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿；但你要说英国“首相”，十个有九个就 咣 然大悟了...  
7 Z4 d/ k* L& _) s+ w

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PenPen

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如果一战前英国肯吐出些利益给德国，缓和一下关系，还会不会有一战呢？

赫然

抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
. x5 J5 D' `" @1 Y3 M美国人不是英国的表哥，是堂哥，同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
! X& l* x7 a) ?3 Y4 X3 ~要说表哥 ...

% Q9 h0 w( _: }( N+ y. F3 o那倒是，而且人家都是一个姓，姓U。 一个叫UK，一个叫US！

穿越

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人家都是一个姓，姓U。

堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人，拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战，两兄弟又会捆在一起上阵。

不爱吱声

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0 z5 t1 i, [+ N) I4 y! Y7 \
/ D' O5 Z6 m' j8 U* y与同事接触最大的感受是，每次跟苏格兰人（后裔）同事讲起英格兰，他们总是断然纠正你，他们是苏格兰人而不是英格兰人，这种事情不是发生在一个同事身上，而是所有的。联想到《勇敢的心》，苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。
( e) o$ n4 g" A! \8 r苏格兰人性格也与英格兰人不同，苏格兰人大多更随和，我与那些苏格兰人同事，甚至领导相处非常好，英格兰的太死板。

+ `( V5 H& F- n+ r; F5 S) B至于美国人，大多比较好打交道。

穿越

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堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语，穿西装，很聪明的样子，好蛋都是只有一把子力气，穿牛仔裤的

! z# B1 N) m! u8 Q0 ?猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候，比如说老黑。哈佛毕业，典型的精英，都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根，而不能自我表扬说是名校的。

到处停留的叶子

看了半天大家的评论，堂兄弟表兄弟的这段很精辟，我喜欢。
想了一下，我觉得英国还是堂兄，他虽然现在弱了，但是像当年还是强壮过的，做兄长是肯定的，堂弟美国从哥那里拿来很多东西，后来发达了，弟弟这个身份却没法改变，不过美国人没有学过孔孟之道，拳头大的讲话，从来不讲什么长幼有序。
至于法国和英国的关系么，我觉得法国还是表哥，英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武，法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

抱朴仙人

话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

雪个

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6 m5 Y6 u! o# Q) d/ g
英国的衰落不是因为二战吧。。。

抱朴仙人

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/ D+ E& H, a# b. O/ T
英国不是仅仅因为二战才衰落，但是二战搞得特别惨，在战胜国里边，英国大概算是最不合算的了，坚持的久，付出的多，好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎，结果还是被打脸。

雪个

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# Q! k  Z0 Y% B, A呵呵，现时社会只看结果不顾过程，想来要是再来一次的话，汪精卫会大有市场，汉奸会无穷多吧

穿越

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0 C- s% ~4 c( b

因为投票的大多数是草根。。。

6 L$ G( G7 f' J0 A5 H3 X" f$ v
而且这些草根不爱学习，也不喜欢爱学习的人，管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位，是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

穿越

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4 T) \; r. b# g- [  h6 r7 B- e

话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

: x+ ~! g3 E! Y0 F2 n$ y
有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个，大家都知道它是大波波。瑞士也是，因为瑞士就是露易丝。

李禾平

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& _  J2 E/ V* }9 `8 v! N7 P
4 U* \! A# @/ d) f$ ^/ N英国这个头衔确实比较好玩，高一级的都叫secretary of state（国务大臣），相当于我们的国务委员，虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员，但是通常minister要比国务大臣低，甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。
) |+ E- V' M7 H( c2 Z  J8 r; x
从“首相”这个角度来说，英国的几个高级大臣，例如财政大臣和外交大臣，正式的翻译应该是财相和外相才对。

7 c0 l# N: a& O# K' N另外，我觉得英国英文中最难处理的是official这个词，这个词常常是指公务员（但有时却又不是），而我们中文里所指的official，基本上不是指公务员，而是指政务员。
" A5 B9 q' q0 P7 t; j
还有government这个词，英国英文中常常是指中央政府那一块，而且还不包括公务员在内。

李禾平

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0 e$ R  x2 Y3 ]) z/ {这个啊，俺以前写帖子中是这么分的：澳大利亚是堂弟，美国是表弟。

7 c6 X" Z. `7 l澳大利亚从文化和属性来说，都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样，只能算是母系这边。

. t, R: h* b- N法国和德国，只能算是远亲了，属于second cousin这一类的。

李禾平

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+ C' y4 h; p, h, ^( e6 p

看一遍Yes Minister和Yes PM，就全知道了。这两部真是好片呀！

5 P0 I+ b+ T+ O. ?# y
# b0 c# {  \. F$ D前两个星期，俺又温习了一遍。
3 M8 m  Q, w$ L( \2 D+ w
看多了就觉得，他们的政治斗争和TG的政治斗争，其方式在根本上是一致的。

每次看到这句“在政府没有公开否认之前，所有的传言都不可信”，俺总觉得是太妙了。

还有一点，国内总是觉得英国的国会议员下台后，就干干净净地拍屁股走人，实际是绝大部分的人都不知道一点：英国国会议员在某种程度上来说是终身制的，他们的议员位置被选掉之后，并不是完全地走人，而是自动进入了一个国会中的委员会，在里面是继续拿工资的，终身地拿。