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这英国人当年要是跟希特勒谈判......

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

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    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    . w  T- v' I7 P0 s# `看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。4 O8 K. b- L. h7 y
    二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。
    + ?9 K4 v# i0 e" W( a, @你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。. Q  V9 n" [9 Z1 U& g
    而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。
    " Y! p3 k) M- D: `也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?
    7 W" }) y  z8 {7 R" G. j希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”
    : p, z+ I9 ~8 f( q; w! N
    0 g- o* X% ~3 b4 S) Z另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”; ~" q) x& M/ L6 N! c, E5 c) ~8 n
    希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
    3 T" f; [5 Z# F
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3094 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑
    " D/ J5 ^/ S& I3 T& h$ F
    4 v2 h  a. E  Q5 a  |' P帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。# r/ B7 G! ?2 B0 d$ _

    : |' z9 i7 ]! K英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。
    , U# |9 w# y4 b& \2 {! T  P" X7 o& W: ?* Y
    二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。6 l0 K# S3 Z- d* t* `
    / i6 J% J7 M% i2 a& h. g
    英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?
    ; }0 P/ B7 M: O! R# i% o4 I8 {
    , j9 V% {* {' `0 F" n& g1 n

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      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    & U$ M4 {' u* W+ k9 M要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

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      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活% x) j' L; t" a; v
    决定牛牛衰落的是一战
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    + n% _/ g$ ^: L8 s: X2 C
    & u7 i/ i/ A) m/ o; i# Q9 H. v& H' h“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来...
    . @1 u- V7 q6 q# X) ~" \/ t0 }
    / ]! S' x8 _! D* }+ ^5 A比方说这个贴看到第四行就有这么一句:
    ( ~4 ?, Q4 Z  s
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  
    * Q, g. |; U* x: F) S* o# Q3 D( d4 C- h" G) _, @# O% r

    ( F3 W6 a, ~" T/ s# [- O1 x5 _1 I: Z2 ?7 G. l
    ( E  l; }4 I5 f0 _

    - h: q) Q) `7 F6 x3 Z
    7 }3 [, j( K8 H$ ?- j  a- f
    : }+ i' b0 P) \% l! J  Q- h; }/ f, b1 T' }& q; E

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      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子, v) ]6 L# v8 w% |# {8 u6 {
    0 u$ ]% ]( h' m$ }1 c8 F
    如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    9 小时前
  • 签到天数: 3094 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
    " ^; _4 e1 \. I6 C1 `3 o, k1 M美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。
    6 m" T' b8 q0 b: V) n要说表哥 ...

    0 O: {% t+ ~6 a. V. [% T; r' n那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

    点评

    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    ! `. j2 @3 {% z7 d5 G3 v$ {* n7 n
    人家都是一个姓,姓U。
    : c) c: w+ g0 y9 a; A, \' c
    1 o, [9 v7 d! L: E6 X/ w% L+ J
    堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    1 y. D, j+ h) a$ M7 a, v0 ~- e9 e" s& B# m- l* H3 ]. ~$ K
    与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。
    + z/ }9 d6 H/ T( C/ ]苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。
    # x- s4 F* P* d7 E5 C5 U; l; \2 _/ v% c# V+ }) T5 Y, R
    至于美国人,大多比较好打交道。

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      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子  k" ?" p- C: R- C4 u, x' _2 a
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的
    8 s) r, @: V0 T! T* X  W" e

      E  W" t. ]8 ]; ~' X8 z猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

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      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
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    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。) \  d! V$ L" k; O4 R9 b0 t
    想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。
    " o/ I+ F! J% e# E至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

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      发表于 2014-11-10 13:05
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    奋斗
    2019-5-3 10:48
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    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

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    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
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    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    $ x1 }4 r  w" g* `0 w7 v$ }2 }' z+ x' U" ^' P4 i+ i
    英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子2 a8 C* |! O  T, P- N$ N$ V

    8 u4 B. j5 a) E  [1 z* l& a! d: N英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
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    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子! q" ~9 h+ x$ E$ p

    8 h% Q0 c( |2 e! }# q' X呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

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    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
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    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子/ {; A" y/ Y9 z+ ~1 W
    因为投票的大多数是草根。。。

    ; i2 T2 j, a; T$ J2 x) Z
    0 k) G2 h, f- a4 v' @而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子) g! z5 `* m. t) Y
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
    ; q. k! I$ j; ]

    . |" R5 X. j4 r/ C有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子  v9 q2 j! K  P9 U* d+ j% _
    8 K" d' [5 Z) ]4 @( ~, W
    英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。
    3 f8 v5 S/ {+ V2 m9 v2 K' @6 Y+ t
    从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。
    - y) Z5 f5 C" Y  H- ]' [& J2 _! o2 j9 ]  N6 M. j
    另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。
    & N) U" q; o1 P4 u! R, q
      f1 ^1 u; O8 S% R4 b5 S还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子: j0 i" p$ O5 ~, W

    # R- i( }, a1 Q* D这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。6 t3 O- ^* F6 R1 I
    5 s! o1 o2 q$ O
    澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。1 R! f: }2 k* p, v! N( R- r3 ]' s

    ' W8 g! I* t- W; @; F法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

    点评

    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子  p+ Z" h/ I. T  S% a; x
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!

    ; p  J7 Z5 |- V5 l6 Y8 e4 R  s/ @
    + ]: _4 F: C4 R9 S前两个星期,俺又温习了一遍。
    0 r. g0 N2 i/ O3 e- Z+ U
    % B; a; e) t; i* J看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。: ^) I  {. X/ N0 W: [8 J& A  e4 Y6 d- r
    , C& |3 C- s, \6 w5 l7 J& p
    每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。
    % i% \0 o2 O# v$ P) @& o; d
    % d' R* P3 K5 z4 ]9 w  _$ }还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

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      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

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