设为首页收藏本站

爱吱声

 找回密码
 注册
搜索
查看: 10021|回复: 94
打印 上一主题 下一主题

这英国人当年要是跟希特勒谈判......

  [复制链接]
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    跳转到指定楼层
    楼主
    发表于 2011-4-9 08:51:43 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
    在河里乱转,看见一个翻译贴讲英国二战后初期的历史,翻得真不错。http://www.talkcc.com/article/3334304
    $ b6 e9 Q& ]! y* u看完以后坚定了以前的一个妄想,就是这约翰牛确实一根筋,并不总是阴险狡诈利益至上的。
    * _1 E. S: H6 \6 A+ [二战参战诸国,只有英国立场最坚定,损失最大(相对于其国力而言),战后衰落最明显,怎么说也是个最不合算的主。0 B, m$ c( |" Q5 h& ^" Z
    你看二战乱打一场,终于摁死德国,战后美国最得意,苏联也发展,法国死去活来都是活该也说不上多吃亏,中国也算是沾了光的。只有大英帝国沦为美国堂弟的带刀侍卫,从此变成二流国家。
    3 H7 m; x7 _- e# Y5 ?& V而且偏偏希特勒还特别喜欢同文同种一衣带水的英国佬,频频暗送秋波、当众示爱。当年要是英国能够给点面子,学习苏联跟德国和谈瓜分欧洲,大概还是做得到的吧。
    , G& D- r+ M+ X* w$ `' a也许是英国人祖传的防止大陆出现单一强国的思维在起作用?
    ' X* e! G5 T& {7 X+ `& |希特勒泉下有知,也会嘲笑英国人现在的没落吧:“再让你不跟我和谈......”
    & X; M9 o- q8 ]
    " @: `7 S  f" w. t另外看了这篇文章学会了一句挖苦话:“他是个很谦虚也很有理由谦虚的人”
    3 E! J: p0 x& o% v8 _& x3 T7 j9 i/ i希望有一天这句话能够刻在我的铜像上。
    ' F3 k6 r; d! x) l/ U4 w
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3273 天

    [LV.Master]无

    沙发
    发表于 2011-4-9 09:52:21 | 只看该作者
    本帖最后由 赫然 于 2011-4-9 09:55 编辑
    . f" A3 Q% o0 ~/ _' e2 I! z+ n) H6 x; q9 n
    帝国的意识和帝国的实力不匹配呀。# o3 ?% D% U( v! x6 m
    ) b) t- o( r6 n- u
    英国在战争之间还没有放下帝国的架子。肢解奥匈帝国,让英国的领地达到顶峰。不过同时,美国的制造业已经悄悄的爬过表哥窜上了第一的位置。
    % W8 m4 \% ]: S
    + E7 G" C, A; ~% ^+ l9 _: ]二战时,英国还指望着再续辉煌。以为不过是再一次一战。但是,世界已经变样了。美国的经济实力和苏联的集权优势已经超然了。英国从经济到制度都落后了。
    & d' G1 }" @+ R* l" Z
    6 R7 Z  N$ E: M: E' q' z0 ?英国当时是可以硬挺的。不战不降。美国熬不过1943年一定会参战的,美国不会坐视德国在欧洲独大的。到时候,英国就可以以出卖欧洲的利益换取自己的利益。既然不能阻止美国,何不捞一票?
    ' a) a- A2 O( I  g6 ?- A0 s, a7 q$ ]" W0 {+ g7 X% e

    点评

    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2014-11-10 13:02
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    板凳
     楼主| 发表于 2011-4-9 09:57:52 | 只看该作者
    美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。0 T' J% R3 s7 C. G9 I/ J
    要说表哥,也许法国人算是英国人的表哥?

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:03
    英国的表哥是荷兰人,光荣革命那会儿就是表哥过来摘桃子的  发表于 2011-6-1 19:46
    英文里堂兄表兄可是一个词啊  发表于 2011-4-10 07:54
    不对,是从丹麦借过国王,和法国的关系大概是公主嫁给了法国公爵然后儿子回来做了国王……  发表于 2011-4-9 10:57
    这个表哥很确实,当年英国比较落后的时候,宫廷的时尚都是从法国来的,好像还借过一个国王?  发表于 2011-4-9 10:47
  • TA的每日心情

    2017-9-30 14:50
  • 签到天数: 35 天

    [LV.5]元婴

    地板
    发表于 2011-4-9 09:58:58 | 只看该作者
    没用的 牛牛们再怎么折腾也玩不了啥 花活( W  K" i  `$ _
    决定牛牛衰落的是一战
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08
  • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2011-4-9 10:29:35 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子$ @. Y" y  Y( ]% R, O; e# @+ m

    , a+ V/ g4 E: C! k8 I& L“万年看客”的翻译还不错 -- 只不过这位老兄中文阅读量似乎不大够,经常出现一些类似“常凯申”的误译 -- 把别人耳熟能详的名称给独具心裁地翻译出来... 7 d1 Z% J" K  X* U8 t
    * T0 Y% S" T6 P$ z
    比方说这个贴看到第四行就有这么一句:  Q, A/ h, a; F% f- h
    许多人对他三周前升任国王首席大臣一事不以为然
    估计这里原文是“Prime Minister” -- 我打赌十个中国人有九个不知道这个英国国王的“首席大臣”是个什么官儿;但你要说英国“首相”,十个有九个就 咣 然大悟了...  
    . m* S5 T7 v& H6 p+ P  w( L: X; |" D, f

    + M9 _2 k% C: Q+ J4 g0 b+ P
    : U0 I1 }0 h2 E. ]9 R
    4 x# g9 S5 z& G2 u! g% p5 O5 y
    * m, G- {+ Q$ u
    + u5 J6 E6 A: S9 z- g& m; l
    6 q7 v1 A) t2 v; I6 d* r
    % G4 C  \9 o( g8 |6 Q/ p

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:03
    这是翻译界的新动向?  发表于 2011-5-10 01:05
    估计是机器翻的,而后校对。现在翻译一般都这么干。过去的整段意译已经淡出翻译届了,除了文学作品外。  发表于 2011-4-9 10:36

    该用户从未签到

    6#
    发表于 2011-4-9 10:35:09 | 只看该作者
    回复 老杨 的帖子
    " G6 @6 ?3 m! G( {. u3 p7 Z) ^0 F" I
    如果一战前英国肯吐出些利益给德国,缓和一下关系,还会不会有一战呢?
  • TA的每日心情
    擦汗
    1 小时前
  • 签到天数: 3273 天

    [LV.Master]无

    7#
    发表于 2011-4-9 11:03:08 | 只看该作者
    抱朴仙人 发表于 2011-4-9 09:57
    : G( e3 n) X% k$ k0 n美国人不是英国的表哥,是堂哥,同文同种嘛。英国勒卡雷的间谍小说里就经常说堂兄那边如何如何。4 j  c; o: C1 R
    要说表哥 ...
    ( g$ `* n) ]! C6 W9 ~* E  K
    那倒是,而且人家都是一个姓,姓U。 一个叫UK,一个叫US!

    点评

    尤大哥,尤二哥,好像还有个尤三,Union of Soviet Socialist Republics  发表于 2011-5-10 01:06
    赞,大赞特赞,哈哈  发表于 2011-4-9 13:10
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    8#
    发表于 2011-4-9 13:01:17 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    4 H+ E  |/ [$ r2 E5 y) F8 o
    人家都是一个姓,姓U。
    # x  ^9 U5 [) t" u0 J- b
    ; a, b7 |" Z; J. x# o
    堂弟喜欢嫁娶堂兄家的人,拍电影也老讲他家的故事。波士顿那边说话还讲究要带点英国口音。要是还有第三次世界大战,两兄弟又会捆在一起上阵。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:04
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的  发表于 2011-4-9 13:12
  • TA的每日心情
    奋斗
    2022-2-8 01:13
  • 签到天数: 171 天

    [LV.7]分神

    9#
    发表于 2011-4-9 20:54:38 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子2 p, h- U. @1 c4 g. X. N: |
    / d2 m1 Y) C& {! x$ h
    与同事接触最大的感受是,每次跟苏格兰人(后裔)同事讲起英格兰,他们总是断然纠正你,他们是苏格兰人而不是英格兰人,这种事情不是发生在一个同事身上,而是所有的。联想到《勇敢的心》,苏格兰和英格兰的关系看来很微妙。- R5 p8 m6 [4 G! G
    苏格兰人性格也与英格兰人不同,苏格兰人大多更随和,我与那些苏格兰人同事,甚至领导相处非常好,英格兰的太死板。
    9 O' f$ T- r" A, ?1 R: }: N, A1 s
    至于美国人,大多比较好打交道。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:04
    没错,原来我高中时的外教就曾经纠正过我们,他是威尔士人~不是英格兰人  发表于 2011-4-13 12:05
    楼下的意思是苏格兰人在关键问题上不随和,呵呵  发表于 2011-4-10 10:18
    上上届世界杯的时候,一小孩在爱丁堡穿英格兰球衣,结果被苏格兰人给揍了。。。  发表于 2011-4-10 08:44
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    10#
    发表于 2011-4-10 00:07:53 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子$ n1 }; w6 e2 D. R7 c
    堂兄那边的电影好像只有坏蛋才说英国腔英语,穿西装,很聪明的样子,好蛋都是只有一把子力气,穿牛仔裤的

    ! W& ]% o: w. w$ k
    ' J3 }+ `- E6 B; f猜想仙人说的是美帝。美帝劳动人民的反智主义很强烈。竞选总统的时候,比如说老黑。哈佛毕业,典型的精英,都要表现得和平民一样。大肆宣传自己如何草根,而不能自我表扬说是名校的。

    点评

    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    因为投票的大多数是草根。。。  发表于 2011-4-10 05:37
  • TA的每日心情
    擦汗
    2020-3-23 00:29
  • 签到天数: 134 天

    [LV.7]分神

    11#
    发表于 2011-4-10 03:42:50 | 只看该作者
    看了半天大家的评论,堂兄弟表兄弟的这段很精辟,我喜欢。
    1 a1 y% b6 q% ~想了一下,我觉得英国还是堂兄,他虽然现在弱了,但是像当年还是强壮过的,做兄长是肯定的,堂弟美国从哥那里拿来很多东西,后来发达了,弟弟这个身份却没法改变,不过美国人没有学过孔孟之道,拳头大的讲话,从来不讲什么长幼有序。  z7 K2 \  H3 X# z
    至于法国和英国的关系么,我觉得法国还是表哥,英国表弟的另外一个表哥是德国。德国表哥尚武,法国表哥尚文。两家关系一直不佳。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    12#
     楼主| 发表于 2011-4-10 05:24:25 | 只看该作者
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧

    点评

    那法国也是堂兄啦?  发表于 2011-4-10 10:20
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    13#
    发表于 2011-4-10 05:39:06 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子( r# \! V8 C9 E  z
    ) a* L& \7 M: Y4 g+ P1 m4 e2 N  ?
    英国的衰落不是因为二战吧。。。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-5-3 10:48
  • 签到天数: 771 天

    [LV.10]大乘

    14#
     楼主| 发表于 2011-4-10 06:25:11 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    4 Z0 d7 O* m- Z( u& \' R% O* L. z  B1 ~1 R) w  H4 d0 X3 N
    英国不是仅仅因为二战才衰落,但是二战搞得特别惨,在战胜国里边,英国大概算是最不合算的了,坚持的久,付出的多,好处捞得少。战争结束就彻底沦为跟班了。苏伊士运河事件可算是最后挣扎,结果还是被打脸。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
  • TA的每日心情
    开心
    2024-2-16 14:50
  • 签到天数: 818 天

    [LV.10]大乘

    15#
    发表于 2011-4-10 06:33:12 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    ( [/ b$ z5 I0 H7 p
    8 @, a; P: c: `3 ]0 x) i呵呵,现时社会只看结果不顾过程,想来要是再来一次的话,汪精卫会大有市场,汉奸会无穷多吧

    点评

    这话我同意,笑贫不笑娼的年代里,操守和荣誉成了奢侈品啦  发表于 2011-4-10 06:34
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    16#
    发表于 2011-4-10 06:42:28 | 只看该作者
    回复 雪个 的帖子
    & T) ]' |2 w* K# i% I5 r
    因为投票的大多数是草根。。。
    ; `$ ^9 R) |+ w. @# _* J
      s- s" P, r. J
    而且这些草根不爱学习,也不喜欢爱学习的人,管他们叫geek。Geek们在学校里很没地位,是群众嘲笑的对象。群众们喜欢的都是打篮球和弹吉他的人。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2014-11-10 13:05
    嗯,有一天听女儿的同学聊天,说到了这个词儿,大抵的意思就是只有你们这些家伙,在家有空也不看电视,爱看个书啥的。。。  发表于 2011-4-10 10:25
  • TA的每日心情

    2019-2-21 00:29
  • 签到天数: 16 天

    [LV.4]金丹

    17#
    发表于 2011-4-10 06:45:45 | 只看该作者
    回复 抱朴仙人 的帖子
    6 L) n  @+ p2 ]5 w
    话说德国还是应该算堂兄而不是表兄比较好吧
    6 D! T4 s9 ]' U0 G% o! W
    ' K  s* q% q6 V! o, O! X  I5 i
    有堂兄、表兄就该有堂姐、表姐。波兰是一个,大家都知道它是大波波。瑞士也是,因为瑞士就是露易丝。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    18#
    发表于 2011-4-10 08:11:38 | 只看该作者
    回复 MacArthur 的帖子. s0 A; K0 N) k

    . G& b0 L9 |1 d% S& ~英国这个头衔确实比较好玩,高一级的都叫secretary of state(国务大臣),相当于我们的国务委员,虽然也有minister是和国务大臣同一级别的官员,但是通常minister要比国务大臣低,甚至有的minister只是相当于我们的司长职位。0 o( o; v' m6 e4 n, M
    6 b/ e2 i9 _! }$ [. _& b6 G
    从“首相”这个角度来说,英国的几个高级大臣,例如财政大臣和外交大臣,正式的翻译应该是财相和外相才对。
      s9 s5 \$ {  u6 `- E3 O+ [" A# ^1 I0 f3 q4 O2 @
    另外,我觉得英国英文中最难处理的是official这个词,这个词常常是指公务员(但有时却又不是),而我们中文里所指的official,基本上不是指公务员,而是指政务员。. f; A1 U% R- L; c$ W0 H2 q1 E

    7 l1 i3 e7 \+ P) v) [6 V  Z还有government这个词,英国英文中常常是指中央政府那一块,而且还不包括公务员在内。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:06
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。 这两部真是好片呀!  发表于 2011-4-10 08:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    19#
    发表于 2011-4-10 08:16:00 | 只看该作者
    回复 到处停留的叶子 的帖子; r2 w0 H5 N+ C" p
      Y, K% \1 T( R$ m5 w7 o: A/ ~
    这个啊,俺以前写帖子中是这么分的:澳大利亚是堂弟,美国是表弟。
    5 a/ e. l5 o9 G
    4 j1 m# l  y! \8 W; L+ i澳大利亚从文化和属性来说,都是应该属于英国佬父系这边的。而美国则不一样,只能算是母系这边。1 T3 K% O! d) f5 X6 d$ a) n
    * Z" s* I  m* ]3 R8 O
    法国和德国,只能算是远亲了,属于second cousin这一类的。

    点评

    呵呵,我也就是根据一点印象在瞎说而已……你的文章在哪里?找出来给我看看好么。英国佬的父系和母系,你是怎么分的呢?  发表于 2011-4-10 10:15
  • TA的每日心情
    奋斗
    2018-9-23 20:26
  • 签到天数: 265 天

    [LV.8]合体

    20#
    发表于 2011-4-10 08:27:12 | 只看该作者
    回复 赫然 的帖子
    / l, C3 r; z1 X' M5 D: e0 h
    看一遍Yes Minister和Yes PM,就全知道了。这两部真是好片呀!

    - r0 G* a* G! B
    ; l# F, P. K* N+ V0 K) W9 u前两个星期,俺又温习了一遍。8 W) I" c! s9 `- q
    ! r* N1 q2 _" t4 ~2 ?8 T8 G
    看多了就觉得,他们的政治斗争和TG的政治斗争,其方式在根本上是一致的。0 b( \$ {7 P: a/ F+ X3 \+ F% I

    1 j8 ?1 ^7 t, d/ H" c每次看到这句“在政府没有公开否认之前,所有的传言都不可信”,俺总觉得是太妙了。
    * u: R7 H8 M+ @% K+ G6 ]+ G3 |3 @. @7 A( G+ P: G! v
    还有一点,国内总是觉得英国的国会议员下台后,就干干净净地拍屁股走人,实际是绝大部分的人都不知道一点:英国国会议员在某种程度上来说是终身制的,他们的议员位置被选掉之后,并不是完全地走人,而是自动进入了一个国会中的委员会,在里面是继续拿工资的,终身地拿。

    点评

    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    给力: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2014-11-10 13:06
    天下乌鸦果然一般黑  发表于 2011-6-6 08:20
    这个还真不知道... 这帮人就是马克思所说的蠹虫吧...  发表于 2011-4-10 10:36
    这两本真是常看常新,我看到削减公务员工资那一集就想到朱镕基精简机构,嘿嘿  发表于 2011-4-10 09:01

    手机版|小黑屋|Archiver|网站错误报告|爱吱声   

    GMT+8, 2026-3-28 01:50 , Processed in 0.073549 second(s), 20 queries , Gzip On.

    Powered by Discuz! X3.2

    © 2001-2013 Comsenz Inc.

    快速回复 返回顶部 返回列表