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楼主: youyouyuyu
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ZT怎么看待中国人的性格

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2017-10-9 09:51:33 | 只看该作者
    没说楼主啊,不过这个帖子和《铁马阆苑》有任何关系吗?因为有日本兵出现的原因?
    ; W* \, m4 y1 U8 s. u3 {  |/ U$ U* C9 b; ?# y. [  W* L2 K
    什么样的孙子,才会问爷爷“中国人的性格怎么样”这种问题?
    , d) ]4 D& F! R) b1 S" h( {7 I$ @! T+ p$ C  M) ~8 ^! c# U' P
    什么样的爷爷,才会讲这种所谓的“真实故事”作为回答?
    ; O) {9 W7 g- u4 V9 L0 N. H9 f
    % k6 g7 Y5 ~0 X( ~: M+ X这类“听爷爷讲的他听来的真实的故事”最大的问题在于:它们既不能说明所有人都是这个样子,也不能说明所有别人都不是这个样子。9 I' ^! I7 ]  P  N+ v1 o6 j" V
    4 T; F5 q2 Q, a
    即使它是真的,我看到的是粮食被鬼子强征走的农民,用无奈的方式讨回一顿口粮,为家里省下一顿饭。放到二战时的任何一个被占领区,这样的故事都不罕见。如果连“哀其不幸”都没有,哪里有资格去“怒其不争”,更不要说充当历史的审判了。
    1 y! V8 e/ [0 {( S: ~! }- ~4 o
    ) E! W$ o! U+ e1 D9 A另外,从10个村民一下子上升到10亿人,数量级的变化大了一点,思维老是这么跳跃,早晚得神经病。

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      发表于 2017-11-9 06:02
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      发表于 2017-10-19 10:09
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-19 03:58
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-10 09:25
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意   发表于 2017-10-9 17:29

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2017-10-9 09:56:58 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:127 W& V" Z* v5 w5 n7 N) J- t! t
    当然有自愿的了,比如年轻时主动承担各种劳役以博心上人一笑
    : M* r. {) b, i* O9 P
    嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!

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      发表于 2017-11-9 06:02
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      发表于 2017-10-9 17:29

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    23#
    发表于 2017-10-9 09:57:13 | 只看该作者
    石璧 发表于 2017-10-9 09:44; N$ Y. w  O, |" x, d, J. |4 e
    民族和物种一样,关键是,活着就好
    , |9 @. Q+ N# e7 F- o/ U/ v
    我觉着就是这样,关键一条是活下去,然后才谈得上气节。3 O& k+ J, c# u# C2 w

    ' y7 f6 |  ?+ G6 }# g传说中不是元朝的时候,哪家娶媳妇,新娘先要和蒙古兵睡三天吗?我也不知道这个事情的真假,只是都这么说,估计至少有点影子。就这么中国人也活下来了。' U. Y* [8 M1 x9 n& s. \$ y/ A
    5 P. _* s/ }# M0 o  Y1 n0 X
    人都有两面性。有时候是这面压倒那面,有时候是那面压倒这面。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情

    2025-9-22 22:19
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-10-9 10:12:38 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2017-10-8 22:51
    : I( x" _8 B# ]( w6 d3 q9 r8 t一,这些农民表现得很正常啊,神马叫“小便宜,小聪明,小算盘”?在常年半饥饿状况下勉强活着的人,甭跟他 ...
    % A1 ]  \! n* m; r- j. N
    仓廪实而知礼节,两千多年的话,可很多人就是不明白。

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-20 09:25
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2017-10-9 10:16:29 | 只看该作者
    一直都是是不知有汉,无论魏晋。
    % W3 }; a; F( Z& t/ e7 Z8 D! W是共产党重塑了这个国家。

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      发表于 2017-11-9 06:02
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    26#
     楼主| 发表于 2017-10-9 10:21:52 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-10-9 10:35 编辑 ) ~7 ?) j! R3 s' ]9 s

      v+ o3 R. l' X8 d9 X! T1 e3 h如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节
    ) Q/ Y: O* O" b4 S
    & V( z( O7 ?" W文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。,各种表现看不那么怕日本人。( _6 i" n4 l. K2 X/ ~) \0 X- a

    8 T. m! d* G9 |$ @, |  D* z1 }& I很可能就几个鬼子,不那么凶。或者比较了解这个村子里的人都良民或者都傻老百姓,周围没八路不紧张。十个工的活也不大。这帮鬼子不是什么大部队,也不是扫荡那会儿,差不多是什么乙种丙种师团。凑数的队伍。; b  u2 K1 i: A" O

    , C% Q+ a4 |8 V% ?6 i1 S0 J$ m5 _. Y. u
    根本不是要死要活‘鬼子进村’时的状态。反应出来的性格特质其实跟现在的某些时候很像。由此可见这种性格已经至少百年了。跟给八国联军扶梯子差不多的一个事情。跟文革打断文化脉络靠不上边。! a; L9 [0 N/ `1 H. s+ k4 g8 v& l8 m
    / T- M/ @) y' t+ |4 P- }; r: s3 I
    当然这故事是真是假不可靠,有多少杜撰的成分不可考。也许是现代人的陈述难免有当代人的心态痕迹。9 ?; |' t4 k' s* G

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      发表于 2017-11-9 06:03
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      发表于 2017-10-9 17:31
    文革打断的是士子文人孝子贤孙们的脊梁骨  发表于 2017-10-9 11:59

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    奋斗
    2020-3-6 05:11
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2017-10-9 10:36:04 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-10-9 09:56
    , j8 I% @3 s1 B6 Y2 `0 \$ h, @* I嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!
    - O5 H9 I# H4 L2 U3 p! I3 w
    太不纯洁了,我那可是真爱

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      发表于 2017-10-9 17:31

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    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2017-10-9 10:59:13 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 10:366 e" ~0 |) T$ p8 t* Z8 r! [- y# `9 k
    太不纯洁了,我那可是真爱

    6 [$ U, M3 R! t咳咳,真理是赤裸裸的。

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      发表于 2017-11-4 21:15
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      发表于 2017-10-9 17:31

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    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    29#
    发表于 2017-10-9 11:01:57 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2017-10-9 11:09 编辑
    ) N4 Y6 ^2 _- m, p' }
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 10:21& W! A. ?4 C$ k$ b
    如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节/ w+ A, c( s1 _6 b/ [) L7 E

    / a3 {% a5 Z) c; f5 ]文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。 ...

    5 W9 ?& U9 i% j
    ! J8 T8 `3 m% B8 d- Q/ P1 p+ B3 q这个作者既然提到了藁城,这个军民和谐磨洋工的故事的真实性就更成问题了。0 d9 J/ C$ R) M

    9 X$ h: A1 h* [9 b" m1937年10月12日,在藁城县梅花镇发生的梅花惨案,是日军在七七事变之后进行的第一起遇难者超过千人的大屠杀,比镇江大屠杀和南京大屠杀要早两个多月。为了报复当地居民对吕正操部的支持,日军在梅花镇进行了4天3夜的大屠杀,1547人遇难,46户死绝。
    : H, |) O8 I" p" `  |, S0 t# N  k7 D  R7 o* e7 {
    在抗战期间,日本华北驻军的三分之一放在了石家庄及周边,这里是京汉铁路和正太铁路(日本人改名石太铁路,沿用至今)交汇点,长期保持在2万人以上。藁城在什么地方?石家庄东面30公里。藁城有多大?800多平方公里。
    ( R2 g$ L+ O. \! Q
    7 l; f- y$ @" B: A7 X在一个早就见识了鬼子兽性,又是重兵压境的弹丸之地,从虎口中觅食。。。。。编故事其实可以认真一点的。

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      发表于 2017-10-31 02:37
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    30#
    发表于 2017-10-9 11:24:25 | 只看该作者
    中国这么大,归纳出一个普遍具有性格,难!$ X2 [5 k) _7 ~! G  ~
    知道接触需要打交道的人性格就行了,其他人可以当做不存在。% J# |) q) z; a) `$ v6 P' |% Q- v: N

    ! b7 X* l. m3 S- v, r2 ~( s

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      发表于 2017-10-9 17:32
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      发表于 2017-10-9 12:34

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    31#
    发表于 2017-10-9 11:59:40 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-11-9 05:53
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      发表于 2017-10-19 04:00
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      发表于 2017-10-10 08:38
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      发表于 2017-10-9 17:32

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    32#
    发表于 2017-10-9 11:59:51 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-12-5 02:07
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    33#
    发表于 2017-10-9 14:40:02 | 只看该作者
    我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段。
    # ~% @) k3 q; Z: Z; f一 参军/ W) l, t9 ~+ ^; K) p
       老家那时候饿死人还不至于,吃不饱肯定的,要是碰到灾年,吃不上饭逃荒的也有发生。半大小子吃死老子,普通人家小伙子要想不经常饿得要死,参军是唯一出路,没准还能混出出息。参谁的军呢?老爸讲,都是以前参军的回来招人,国民党和共产党的偷偷的回来,不敢张扬,只会去找亲戚或一起长大的人。跟着走的人,家里人会收到半袋粮食。人带出去生死由命,死了有人来讲一下怎么死的就行了,不会有人追究,所以要跟着知己的人走才放心。
    9 k# O$ t9 n$ T9 ?6 T9 O二 打炮楼
    " `# w& J/ ]! `0 F: P% ]3 G   一次是晚上,游击队围着炮楼放枪,没有强攻,老百姓躲着看热闹。还有一次是白天,打着打着几公里外另一个炮楼的援军来了,我们村炮楼的人也出来反击,游击队顺着水沟跑,别人在沟底跑,一个人在沟堤跑,就被打伤了腿。抓进炮楼,据说是活剜了心肝,炒着吃了。
    + p0 p% V9 A7 g) C9 ^; |三 梅花惨案
    2 |, _' d# ?. w9 ^$ I& v) }  梅花镇离我们那不远,当时镇上有寨墙,吕正操依托寨墙阻击日军,日本人死伤不少。吕军撤退时喊话了,让老百姓逃命,大多数人没走,然后日军报复屠村。有村里人逃到隔壁村我同学家,同学家人只管了饭,不敢留人。后来有日本兵行军路过我同学村,讨水喝,老太太还问,离家这么远想家吗?日本兵是个十几岁的小孩,挠挠头不好意思的样子,也不知道听懂没。' Z: m% x. N1 |* r: E/ r% G/ E
    四  没听人讲过修炮楼的事。上千人的村子,有几十个人为了好吃的去修炮楼,我觉得也是有可能的,还有参加伪军的嘛。但这些人以村里的地痞赖皮为主,要遭乡亲白眼的。. }; g. a; n* J; |
    ! \$ g: I5 L9 U
    燕赵男儿岂是白给的,抗日殉战第一军长郝梦龄就是藁城人。5 D/ \' w' N# ~

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      发表于 2017-12-5 02:07
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      发表于 2017-10-19 09:30
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      发表于 2017-10-9 23:26
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5   发表于 2017-10-9 17:34

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    34#
    发表于 2017-10-10 08:26:01 | 只看该作者
    人穷志短马瘦毛长,任何人都一样。把作者扔到那个年代待一年,他比这些人还猥琐。/ b2 r8 Y; b1 }! h& ?
    不要站在道德高地上指责别人。

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      发表于 2017-11-9 05:55
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-11 08:20
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      发表于 2017-10-10 10:03

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    慵懒
    2019-4-30 11:05
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-10-11 03:35:27 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-10-8 22:47
    ! j+ y  F. \" Z: l同样的一群人,在主席的号召下,修理了整个农田灌溉体系,勒紧裤腰带支持了最初的工业建设,承受着工农剪刀 ...

    ! j/ x6 f6 t; }( z) k& a- T干活的人没有问题,是楼主有问题!!!!只要干活儿拖够8年,我们就胜利了!
    3 U% g1 K4 q! ~9 f
    & P4 T/ {0 n0 R# |! h楼主论述的起点和过程都没有问题,问题出在结论上。同样的故事,我得到的结论是:为了拖延鬼子的工期达到以消极行动实现积极抗日的目的,中国人民发挥最深沉的聪明才智:表面看是为了面条,实际是模糊敌人边界,削弱鬼子的敌我辨识能力,努力拖延工期------反正只要拖够8年,胜利就是属于我们的!

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      发表于 2017-10-19 04:03
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      发表于 2017-10-11 08:20

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    2021-6-5 00:39
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    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2017-10-19 03:56:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2017-10-8 09:54
    - I+ W. n) ^* z这玩意经济学上有解释,貌似收入无法真正提高时,就会寻求磨洋工作为福利 ...
      D) s  V) e) K  |% o8 @; ~
    降低劳动强度?

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      发表于 2017-11-6 14:36

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    37#
    发表于 2017-10-19 08:58:58 | 只看该作者
    tiandirenai 发表于 2017-10-9 14:40
    1 x8 d4 B% I- G2 R. |4 g我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段 ...
    / I, B# [! A. n) B% c+ m
    参军这段听着很熟悉啊。我父亲当年就是这么走的,好在目的地是太行山,不是重庆。

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      发表于 2017-11-4 21:15
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-19 09:53

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    [LV.7]分神

    38#
    发表于 2017-11-7 01:17:57 | 只看该作者
    本帖最后由 小书童 于 2017-11-7 01:21 编辑 . `: x1 n) X8 `
    山东老乡 发表于 2017-10-8 23:54
    8 G; S$ J, Z; ?9 j$ D8 L, _& s喜欢冒用“转载”名义的,许多是想骂人而不敢的怂货, 真以为“转载”可免责? 你嘴里吐出来的花,就是你的 ...
    0 b8 R4 F3 E$ l! w! c; ?* o

    3 M" A( I2 e" d6 P) M0 R) D' i说得好!!!!就像这边的台湾/香港人电台(现在有不少大陆人),明明广播极尽侮辱大陆人和中国。然后以为自己在节目后面加上嘉宾意见不代表本台立场,去他的!

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    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
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      发表于 2017-11-7 09:50
    给力: 5
      发表于 2017-11-7 08:21

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    该用户从未签到

    39#
    发表于 2017-11-7 11:20:16 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:06; i6 y, V! i6 J7 k0 b
    这标题一看就是找骂的嘛。妄图代表中国人民的一般都会失败

    : p( E+ y8 \% s# v& n这句说到点子上了:哪部分人能代表一个民族。我觉得当然是最优秀的那部分人,即鲁迅所谓民族的脊梁。如果只盯着最差劲的那部分看,那得出的结论极有可能是所有的民族都是一坨屎。7 e  z" D5 Z2 N6 ~) v1 A
    6 v2 a2 E6 @& i: C; h3 S: z
    人是很复杂的,同一个人都可能有时候很猥琐,有时候又很崇高,何况一个民族。关键是你愿意盯着哪部分看。这体现的是一个人的品味和志趣。
    & X( h& j9 t& c8 {3 Z, T9 S) f' M2 I+ x7 @$ M4 p8 s7 M
    有个典故说,苏东坡说佛印是狗屎,佛印说苏东坡是佛。苏东坡很得意,苏小妹则告诉他,你看见什么意味着你自己也是什么。都是一样的道理。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
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      发表于 2017-11-8 10:39
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      发表于 2017-11-7 13:19

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    40#
    发表于 2017-11-9 05:42:52 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 01:57
    1 D" i/ N3 r8 y还啥人起啥名呢

    2 r7 z. w' C/ T0 }* j8 W啥人起啥名, 魏忠贤魏忠贤好像不是

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
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      发表于 2017-12-4 16:51

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