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楼主: youyouyuyu
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ZT怎么看待中国人的性格

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2017-10-9 09:51:33 | 只看该作者
    没说楼主啊,不过这个帖子和《铁马阆苑》有任何关系吗?因为有日本兵出现的原因?
    % v$ b, s7 R  w; T. o0 o
    9 [) J' j' g. O- ?6 }) d) I- u什么样的孙子,才会问爷爷“中国人的性格怎么样”这种问题?
    1 }1 a9 M" e) N7 T7 f6 d
    " k2 \/ |! Q0 `7 U+ P. ~, G什么样的爷爷,才会讲这种所谓的“真实故事”作为回答?  ^6 r* I2 w. m, l8 z9 t

    ! |3 g5 {6 V$ X1 l这类“听爷爷讲的他听来的真实的故事”最大的问题在于:它们既不能说明所有人都是这个样子,也不能说明所有别人都不是这个样子。" Z5 w6 p$ ?9 f9 A7 g' t
    3 n: b) S# f$ ]; N
    即使它是真的,我看到的是粮食被鬼子强征走的农民,用无奈的方式讨回一顿口粮,为家里省下一顿饭。放到二战时的任何一个被占领区,这样的故事都不罕见。如果连“哀其不幸”都没有,哪里有资格去“怒其不争”,更不要说充当历史的审判了。6 w& E: o! O  W- u# i: S& R) ]
    6 |- }- V  Z9 }+ z+ A
    另外,从10个村民一下子上升到10亿人,数量级的变化大了一点,思维老是这么跳跃,早晚得神经病。

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      发表于 2017-11-9 06:02
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      发表于 2017-10-19 10:09
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      发表于 2017-10-19 03:58
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-10 09:25
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意   发表于 2017-10-9 17:29

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  • TA的每日心情
    怒
    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2017-10-9 09:56:58 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:12
    9 M2 d, x$ j2 t& p当然有自愿的了,比如年轻时主动承担各种劳役以博心上人一笑

    5 F% N: `) T, }. c2 U7 b& V嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!

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      发表于 2017-11-9 06:02
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      发表于 2017-10-9 17:29

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    23#
    发表于 2017-10-9 09:57:13 | 只看该作者
    石璧 发表于 2017-10-9 09:44
    " o* c9 T6 p) c2 Y+ C" W5 G2 S0 C民族和物种一样,关键是,活着就好

    9 K. A8 J7 n- f我觉着就是这样,关键一条是活下去,然后才谈得上气节。2 k/ s. a0 x5 l: O

    ; l2 p- G* d9 T4 ^0 I. ]传说中不是元朝的时候,哪家娶媳妇,新娘先要和蒙古兵睡三天吗?我也不知道这个事情的真假,只是都这么说,估计至少有点影子。就这么中国人也活下来了。
    5 Z0 Y5 q2 \8 H: a% f- n1 O% S) P$ F0 r8 A0 ~' {- O( \
    人都有两面性。有时候是这面压倒那面,有时候是那面压倒这面。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情
    怒
    2025-9-22 22:19
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-10-9 10:12:38 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2017-10-8 22:51
    4 R2 k% a4 g( U1 A# ^6 j. C5 C一,这些农民表现得很正常啊,神马叫“小便宜,小聪明,小算盘”?在常年半饥饿状况下勉强活着的人,甭跟他 ...

    8 f" H) \6 m$ U% V' y仓廪实而知礼节,两千多年的话,可很多人就是不明白。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-20 09:25
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2017-10-9 10:16:29 | 只看该作者
    一直都是是不知有汉,无论魏晋。& @: T5 @; y8 _. q# [# h9 ?% L
    是共产党重塑了这个国家。

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      发表于 2017-11-9 06:02
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    26#
     楼主| 发表于 2017-10-9 10:21:52 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-10-9 10:35 编辑 " o( F+ b  t. Q! F* D8 ]) E

    8 v- f" r$ i0 w' C/ E如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节
    * X9 i- H  }8 G& o6 U) K* L! I" |# ]# d0 ^$ p# d
    文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。,各种表现看不那么怕日本人。6 x3 F- X( j% K8 ]
    $ l  p3 X, Y: Y5 [
    很可能就几个鬼子,不那么凶。或者比较了解这个村子里的人都良民或者都傻老百姓,周围没八路不紧张。十个工的活也不大。这帮鬼子不是什么大部队,也不是扫荡那会儿,差不多是什么乙种丙种师团。凑数的队伍。; w0 s  D) R4 q3 w; {0 z

    " _2 i, Q# V1 n% E: z) u( B3 b
    ( ?4 g$ s! h2 m$ l% u8 I9 b) j根本不是要死要活‘鬼子进村’时的状态。反应出来的性格特质其实跟现在的某些时候很像。由此可见这种性格已经至少百年了。跟给八国联军扶梯子差不多的一个事情。跟文革打断文化脉络靠不上边。
    . I- T* C6 o% N# d( F: q1 h1 e. C# |0 _+ @' D$ k3 |% ~( z
    当然这故事是真是假不可靠,有多少杜撰的成分不可考。也许是现代人的陈述难免有当代人的心态痕迹。
    # \/ X9 w, c9 V$ o, a

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      发表于 2017-11-9 06:03
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      发表于 2017-10-9 17:31
    文革打断的是士子文人孝子贤孙们的脊梁骨  发表于 2017-10-9 11:59

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2017-10-9 10:36:04 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-10-9 09:567 w, V6 V- G$ o$ m- `
    嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!

    8 j. X  U0 Z' x! f" h8 @6 b! l太不纯洁了,我那可是真爱

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      发表于 2017-10-9 17:31

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    怒
    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2017-10-9 10:59:13 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 10:36
    7 S0 a& W) l# k7 O; I$ P太不纯洁了,我那可是真爱
    2 U+ B1 N6 a: V" ~$ V2 D
    咳咳,真理是赤裸裸的。

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      发表于 2017-11-4 21:15
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      发表于 2017-10-9 17:31

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    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    29#
    发表于 2017-10-9 11:01:57 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2017-10-9 11:09 编辑
    8 L. i0 Q% \2 z# ^5 ?
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 10:21& c1 t9 j+ [+ z/ p) q8 Y: A
    如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节: Q5 _6 J, D: u
    8 O, q' e* m7 L" i6 P+ R" h/ X
    文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。 ...

    " h4 f7 b4 q" `. b9 r- ^2 x, l/ J
    ! V# W6 [" l/ i# a0 [1 e+ \& H这个作者既然提到了藁城,这个军民和谐磨洋工的故事的真实性就更成问题了。' m4 J3 H* x9 G. V; z
    : M) g( X8 x4 M
    1937年10月12日,在藁城县梅花镇发生的梅花惨案,是日军在七七事变之后进行的第一起遇难者超过千人的大屠杀,比镇江大屠杀和南京大屠杀要早两个多月。为了报复当地居民对吕正操部的支持,日军在梅花镇进行了4天3夜的大屠杀,1547人遇难,46户死绝。
    1 @2 n* W5 E4 z6 k1 Q% X$ s; p
    + j) w) r/ `: M9 M在抗战期间,日本华北驻军的三分之一放在了石家庄及周边,这里是京汉铁路和正太铁路(日本人改名石太铁路,沿用至今)交汇点,长期保持在2万人以上。藁城在什么地方?石家庄东面30公里。藁城有多大?800多平方公里。
    5 q0 V- p- L; f$ K1 m  k) s; I8 z# m/ U4 e
    在一个早就见识了鬼子兽性,又是重兵压境的弹丸之地,从虎口中觅食。。。。。编故事其实可以认真一点的。

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      发表于 2017-10-31 02:37
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    30#
    发表于 2017-10-9 11:24:25 | 只看该作者
    中国这么大,归纳出一个普遍具有性格,难!! j$ n! D7 s5 W  Y. k) U* j: f4 ]5 [. u
    知道接触需要打交道的人性格就行了,其他人可以当做不存在。
    - |2 ]* Q$ F; ^8 l9 y- P2 u9 v5 X7 O; q1 N

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      发表于 2017-10-9 17:32
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      发表于 2017-10-9 12:34

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    31#
    发表于 2017-10-9 11:59:40 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-11-9 05:53
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      发表于 2017-10-10 08:38
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      发表于 2017-10-9 17:32

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    32#
    发表于 2017-10-9 11:59:51 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-12-5 02:07
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    33#
    发表于 2017-10-9 14:40:02 | 只看该作者
    我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段。
    " K8 i5 q* H* {一 参军
    # r( X" W0 t1 [; o3 P   老家那时候饿死人还不至于,吃不饱肯定的,要是碰到灾年,吃不上饭逃荒的也有发生。半大小子吃死老子,普通人家小伙子要想不经常饿得要死,参军是唯一出路,没准还能混出出息。参谁的军呢?老爸讲,都是以前参军的回来招人,国民党和共产党的偷偷的回来,不敢张扬,只会去找亲戚或一起长大的人。跟着走的人,家里人会收到半袋粮食。人带出去生死由命,死了有人来讲一下怎么死的就行了,不会有人追究,所以要跟着知己的人走才放心。
    9 Y; D6 P; R+ q9 T二 打炮楼& l+ m- X7 L; Y
       一次是晚上,游击队围着炮楼放枪,没有强攻,老百姓躲着看热闹。还有一次是白天,打着打着几公里外另一个炮楼的援军来了,我们村炮楼的人也出来反击,游击队顺着水沟跑,别人在沟底跑,一个人在沟堤跑,就被打伤了腿。抓进炮楼,据说是活剜了心肝,炒着吃了。5 @* F5 k8 E1 q9 z+ ~
    三 梅花惨案
    & S+ Q2 A, X0 ?  y3 I) h  梅花镇离我们那不远,当时镇上有寨墙,吕正操依托寨墙阻击日军,日本人死伤不少。吕军撤退时喊话了,让老百姓逃命,大多数人没走,然后日军报复屠村。有村里人逃到隔壁村我同学家,同学家人只管了饭,不敢留人。后来有日本兵行军路过我同学村,讨水喝,老太太还问,离家这么远想家吗?日本兵是个十几岁的小孩,挠挠头不好意思的样子,也不知道听懂没。
    + p0 m& F7 b) i# u四  没听人讲过修炮楼的事。上千人的村子,有几十个人为了好吃的去修炮楼,我觉得也是有可能的,还有参加伪军的嘛。但这些人以村里的地痞赖皮为主,要遭乡亲白眼的。; K# c! v1 O' g( ^" s7 [9 u6 {

    5 N" h, h1 S$ `: S; i$ ]燕赵男儿岂是白给的,抗日殉战第一军长郝梦龄就是藁城人。
    & k, q* A/ G# N5 G. P. n( D

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      发表于 2017-12-5 02:07
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-19 09:30
    给力: 5
      发表于 2017-10-9 23:26
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5   发表于 2017-10-9 17:34

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    34#
    发表于 2017-10-10 08:26:01 | 只看该作者
    人穷志短马瘦毛长,任何人都一样。把作者扔到那个年代待一年,他比这些人还猥琐。
    " ~& u! F6 f) ^: I0 t/ V$ W/ r不要站在道德高地上指责别人。

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      发表于 2017-11-9 05:55
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      发表于 2017-10-11 08:20
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      发表于 2017-10-10 10:03

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    2019-4-30 11:05
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-10-11 03:35:27 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-10-8 22:47
    ! A  n0 t8 U: ]8 [% ~同样的一群人,在主席的号召下,修理了整个农田灌溉体系,勒紧裤腰带支持了最初的工业建设,承受着工农剪刀 ...

    " R3 M6 T0 o. o干活的人没有问题,是楼主有问题!!!!只要干活儿拖够8年,我们就胜利了!
    " b, ^* m0 ?% c; j# S; e: s- \. t! _4 d* {8 C0 [
    楼主论述的起点和过程都没有问题,问题出在结论上。同样的故事,我得到的结论是:为了拖延鬼子的工期达到以消极行动实现积极抗日的目的,中国人民发挥最深沉的聪明才智:表面看是为了面条,实际是模糊敌人边界,削弱鬼子的敌我辨识能力,努力拖延工期------反正只要拖够8年,胜利就是属于我们的!

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      发表于 2017-10-19 04:03
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      发表于 2017-10-11 08:20

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    2021-6-5 00:39
  • 签到天数: 901 天

    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2017-10-19 03:56:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2017-10-8 09:54
    2 U& A: e) H  Y4 h5 z* `% [# e这玩意经济学上有解释,貌似收入无法真正提高时,就会寻求磨洋工作为福利 ...
    6 @/ n/ }" I, M9 b2 V8 C1 u
    降低劳动强度?

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      发表于 2017-11-6 14:36

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    37#
    发表于 2017-10-19 08:58:58 | 只看该作者
    tiandirenai 发表于 2017-10-9 14:406 k5 @' O1 P/ Y- u" f5 F6 ?5 e
    我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段 ...
    ( C% }, l& k7 v% T8 R
    参军这段听着很熟悉啊。我父亲当年就是这么走的,好在目的地是太行山,不是重庆。

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      发表于 2017-11-4 21:15
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-19 09:53

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    [LV.7]分神

    38#
    发表于 2017-11-7 01:17:57 | 只看该作者
    本帖最后由 小书童 于 2017-11-7 01:21 编辑 $ O' x. G# y( Z  i! q
    山东老乡 发表于 2017-10-8 23:54
    3 y# ?2 t5 x. M; e, z- g7 I. B喜欢冒用“转载”名义的,许多是想骂人而不敢的怂货, 真以为“转载”可免责? 你嘴里吐出来的花,就是你的 ...
    9 d) o4 b' R. r! ~) s& B# K+ L
    ! Q3 u# R6 @, \
    说得好!!!!就像这边的台湾/香港人电台(现在有不少大陆人),明明广播极尽侮辱大陆人和中国。然后以为自己在节目后面加上嘉宾意见不代表本台立场,去他的!

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      发表于 2017-11-7 09:50
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      发表于 2017-11-7 08:21

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    该用户从未签到

    39#
    发表于 2017-11-7 11:20:16 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:06
    0 E" i* \) ~* O3 f: {这标题一看就是找骂的嘛。妄图代表中国人民的一般都会失败

    , g' K1 E/ U/ ]/ G! X( _这句说到点子上了:哪部分人能代表一个民族。我觉得当然是最优秀的那部分人,即鲁迅所谓民族的脊梁。如果只盯着最差劲的那部分看,那得出的结论极有可能是所有的民族都是一坨屎。2 p* a: h, p+ M) E% B; Q
    / Y1 d9 v! T* E8 N; n) M
    人是很复杂的,同一个人都可能有时候很猥琐,有时候又很崇高,何况一个民族。关键是你愿意盯着哪部分看。这体现的是一个人的品味和志趣。6 E9 F* I$ L- S3 z0 U& ?

    7 R3 w5 H0 o. t! A; k7 D) R有个典故说,苏东坡说佛印是狗屎,佛印说苏东坡是佛。苏东坡很得意,苏小妹则告诉他,你看见什么意味着你自己也是什么。都是一样的道理。

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      发表于 2017-11-8 10:39
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      发表于 2017-11-7 13:19

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    40#
    发表于 2017-11-9 05:42:52 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 01:577 K% g2 K9 }* w+ a+ K
    还啥人起啥名呢
    4 W; J+ T6 E' {% J
    啥人起啥名, 魏忠贤魏忠贤好像不是

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    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-12-4 16:51

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