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楼主: youyouyuyu
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ZT怎么看待中国人的性格

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]筑基

    21#
    发表于 2017-10-9 09:51:33 | 只看该作者
    没说楼主啊,不过这个帖子和《铁马阆苑》有任何关系吗?因为有日本兵出现的原因?" E3 k& N& g' ^6 d2 `: G  X9 q; Q" t
    ) |& a$ d1 H" L0 W/ X: g! {
    什么样的孙子,才会问爷爷“中国人的性格怎么样”这种问题?7 u2 S6 Q. y! R+ [5 c
    5 i" k5 d! H0 ?4 T5 P
    什么样的爷爷,才会讲这种所谓的“真实故事”作为回答?
    % h+ N6 E, B0 [* y
    * ?- Y: n# X/ d3 r4 N这类“听爷爷讲的他听来的真实的故事”最大的问题在于:它们既不能说明所有人都是这个样子,也不能说明所有别人都不是这个样子。
    9 ]& D; _3 b+ Q
    - B" L) }0 P7 p* {0 S即使它是真的,我看到的是粮食被鬼子强征走的农民,用无奈的方式讨回一顿口粮,为家里省下一顿饭。放到二战时的任何一个被占领区,这样的故事都不罕见。如果连“哀其不幸”都没有,哪里有资格去“怒其不争”,更不要说充当历史的审判了。( Q0 a. `( \4 N. o4 o# o
    * ^/ b6 [3 f+ }& R) p; K$ y0 y
    另外,从10个村民一下子上升到10亿人,数量级的变化大了一点,思维老是这么跳跃,早晚得神经病。

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      发表于 2017-11-9 06:02
    油菜: 5 给力: 0
      发表于 2017-10-19 10:09
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-19 03:58
    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-10-10 09:25
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意   发表于 2017-10-9 17:29

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    22#
    发表于 2017-10-9 09:56:58 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:12' U2 X( f- h  N) F
    当然有自愿的了,比如年轻时主动承担各种劳役以博心上人一笑

    ( g( j2 c) e& F5 C! J$ l) L嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!

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      发表于 2017-11-9 06:02
    油墨: 5
      发表于 2017-10-9 17:29

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    23#
    发表于 2017-10-9 09:57:13 | 只看该作者
    石璧 发表于 2017-10-9 09:44
    * i6 d9 a% ^2 [) Z9 R/ x0 p) c* _) L民族和物种一样,关键是,活着就好
    4 T. L- n$ t) N2 ?+ Q
    我觉着就是这样,关键一条是活下去,然后才谈得上气节。
    . N: S$ Y2 {1 x/ O! n
    * v  K7 K7 d" @2 {传说中不是元朝的时候,哪家娶媳妇,新娘先要和蒙古兵睡三天吗?我也不知道这个事情的真假,只是都这么说,估计至少有点影子。就这么中国人也活下来了。$ M% S( i, v5 [, f/ ~) C2 b
    % D7 V8 g* e& j- V: r( v4 @
    人都有两面性。有时候是这面压倒那面,有时候是那面压倒这面。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情
    擦汗
    2024-12-25 23:22
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    [LV.10]大乘

    24#
    发表于 2017-10-9 10:12:38 | 只看该作者
    平沙落雁 发表于 2017-10-8 22:518 E6 c: u3 z. t
    一,这些农民表现得很正常啊,神马叫“小便宜,小聪明,小算盘”?在常年半饥饿状况下勉强活着的人,甭跟他 ...
    ! H7 b/ G' ^9 Z+ `, ?% a! `
    仓廪实而知礼节,两千多年的话,可很多人就是不明白。

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      发表于 2017-10-9 17:30

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-7-20 09:25
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    [LV.9]渡劫

    25#
    发表于 2017-10-9 10:16:29 | 只看该作者
    一直都是是不知有汉,无论魏晋。
    2 M2 y. z" M8 @& _, s4 Z. L1 ]是共产党重塑了这个国家。

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      发表于 2017-11-9 06:02
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2021-7-12 15:48
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    [LV.9]渡劫

    26#
     楼主| 发表于 2017-10-9 10:21:52 | 只看该作者
    本帖最后由 youyouyuyu 于 2017-10-9 10:35 编辑
    2 T( o+ H1 v: G2 p9 r- @3 c# N; R- l7 J- Q& ]. p8 m
    如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节
    6 e. J) t" P/ Y7 I5 @
    / s; e; b) j$ {+ R3 W  L+ W文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。,各种表现看不那么怕日本人。
    2 `7 x6 v( ?0 X' k# e
    & b- U# u) E  E/ Q" m很可能就几个鬼子,不那么凶。或者比较了解这个村子里的人都良民或者都傻老百姓,周围没八路不紧张。十个工的活也不大。这帮鬼子不是什么大部队,也不是扫荡那会儿,差不多是什么乙种丙种师团。凑数的队伍。" t) n0 i9 h' F' c: `% J& j

    ! b$ r3 j* e$ S) K& ?
    , n& G% n- u8 Z根本不是要死要活‘鬼子进村’时的状态。反应出来的性格特质其实跟现在的某些时候很像。由此可见这种性格已经至少百年了。跟给八国联军扶梯子差不多的一个事情。跟文革打断文化脉络靠不上边。
    1 S8 V& p% c2 e# a- W! _3 q8 H, f: V5 V( K; j1 B1 c
    当然这故事是真是假不可靠,有多少杜撰的成分不可考。也许是现代人的陈述难免有当代人的心态痕迹。
    * n6 Q: I1 d+ u! X+ ~; }3 l

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      发表于 2017-11-9 06:03
    油菜: 5
      发表于 2017-10-9 17:31
    文革打断的是士子文人孝子贤孙们的脊梁骨  发表于 2017-10-9 11:59

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  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-3-6 05:11
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    [LV.10]大乘

    27#
    发表于 2017-10-9 10:36:04 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2017-10-9 09:56( Z  B; G" _8 I# U; K5 o
    嘻嘻,那是钓鱼撒鱼饵呀!
    + M/ }! D0 E1 {* j( O
    太不纯洁了,我那可是真爱

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      发表于 2017-10-9 17:31

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    2020-11-20 06:24
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    [LV.Master]无

    28#
    发表于 2017-10-9 10:59:13 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 10:36
    3 }2 E/ o  ~% k# ]太不纯洁了,我那可是真爱

    * x  X- g- c. _: x' }7 j咳咳,真理是赤裸裸的。

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      发表于 2017-11-4 21:15
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  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-13 03:21
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    [LV.2]筑基

    29#
    发表于 2017-10-9 11:01:57 | 只看该作者
    本帖最后由 石工 于 2017-10-9 11:09 编辑
    6 _9 ~* S: j$ e8 _
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 10:21) X+ L$ |6 c  ^4 ^9 G* q
    如果这个故事是真的,那不妨分析分析细节( r' Y" }- O3 b. f
    . Y+ l  _+ |% l1 ^% ]6 t* s. ^7 G' E
    文中提到有一个名额后来是拿一袋枣换的。由此可见不那么愁吃喝。 ...
    6 o. Z: d  W$ C2 Y

    0 \. ^8 `0 w% h! ~% b# o, T0 k这个作者既然提到了藁城,这个军民和谐磨洋工的故事的真实性就更成问题了。7 [; J' {2 G1 z& A% f; n( G6 T0 E
    9 l4 \+ ^* d  u8 J4 r
    1937年10月12日,在藁城县梅花镇发生的梅花惨案,是日军在七七事变之后进行的第一起遇难者超过千人的大屠杀,比镇江大屠杀和南京大屠杀要早两个多月。为了报复当地居民对吕正操部的支持,日军在梅花镇进行了4天3夜的大屠杀,1547人遇难,46户死绝。
    $ s# b1 c% m" j! m3 b1 e1 U( u+ o8 \: T2 M
    在抗战期间,日本华北驻军的三分之一放在了石家庄及周边,这里是京汉铁路和正太铁路(日本人改名石太铁路,沿用至今)交汇点,长期保持在2万人以上。藁城在什么地方?石家庄东面30公里。藁城有多大?800多平方公里。) [$ L6 l5 @: ^- |9 g$ X

    0 n* r: f3 c) g/ m0 M/ u* D在一个早就见识了鬼子兽性,又是重兵压境的弹丸之地,从虎口中觅食。。。。。编故事其实可以认真一点的。

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      发表于 2017-10-19 04:00
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      发表于 2017-10-9 17:32
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    30#
    发表于 2017-10-9 11:24:25 | 只看该作者
    中国这么大,归纳出一个普遍具有性格,难!
    + M2 S6 w, K1 u! d知道接触需要打交道的人性格就行了,其他人可以当做不存在。  e5 V3 u$ T9 `1 R2 L0 t/ ]
    ! K0 ~& k5 L7 I/ ^7 s. N) x

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      发表于 2017-10-9 17:32
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    31#
    发表于 2017-10-9 11:59:40 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-10-9 17:32

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    32#
    发表于 2017-10-9 11:59:51 | 只看该作者
    这文的原作者红风筝是药丸党的,说实话这故事编的很low

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      发表于 2017-12-5 02:07
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    33#
    发表于 2017-10-9 14:40:02 | 只看该作者
    我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段。
    $ D- z+ C' B) e. o2 o0 C一 参军
    / O7 i; w! l; _5 D   老家那时候饿死人还不至于,吃不饱肯定的,要是碰到灾年,吃不上饭逃荒的也有发生。半大小子吃死老子,普通人家小伙子要想不经常饿得要死,参军是唯一出路,没准还能混出出息。参谁的军呢?老爸讲,都是以前参军的回来招人,国民党和共产党的偷偷的回来,不敢张扬,只会去找亲戚或一起长大的人。跟着走的人,家里人会收到半袋粮食。人带出去生死由命,死了有人来讲一下怎么死的就行了,不会有人追究,所以要跟着知己的人走才放心。
    8 p; z' b( K. s5 d# [; {8 P0 m" Q二 打炮楼
    1 F0 r) N% u! z2 c# G   一次是晚上,游击队围着炮楼放枪,没有强攻,老百姓躲着看热闹。还有一次是白天,打着打着几公里外另一个炮楼的援军来了,我们村炮楼的人也出来反击,游击队顺着水沟跑,别人在沟底跑,一个人在沟堤跑,就被打伤了腿。抓进炮楼,据说是活剜了心肝,炒着吃了。
    : K0 n7 v1 }6 ^- X' x) F三 梅花惨案& U. r0 ?6 c* v
      梅花镇离我们那不远,当时镇上有寨墙,吕正操依托寨墙阻击日军,日本人死伤不少。吕军撤退时喊话了,让老百姓逃命,大多数人没走,然后日军报复屠村。有村里人逃到隔壁村我同学家,同学家人只管了饭,不敢留人。后来有日本兵行军路过我同学村,讨水喝,老太太还问,离家这么远想家吗?日本兵是个十几岁的小孩,挠挠头不好意思的样子,也不知道听懂没。4 }) a0 p# z. s& N2 E3 T/ v
    四  没听人讲过修炮楼的事。上千人的村子,有几十个人为了好吃的去修炮楼,我觉得也是有可能的,还有参加伪军的嘛。但这些人以村里的地痞赖皮为主,要遭乡亲白眼的。
    % ]; t* ^5 |3 x+ c0 y) J( t
    . M( [. P& `+ X" l) D+ M% R燕赵男儿岂是白给的,抗日殉战第一军长郝梦龄就是藁城人。9 l" k, \/ W  J6 r

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      发表于 2017-12-5 02:07
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      发表于 2017-10-19 09:30
    给力: 5
      发表于 2017-10-9 23:26
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5 +1: 5 伙呆了: 5 火钳刘明: 5 喜大普奔: 5 男默女泪: 5 累觉不爱: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5   发表于 2017-10-9 17:34

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    34#
    发表于 2017-10-10 08:26:01 | 只看该作者
    人穷志短马瘦毛长,任何人都一样。把作者扔到那个年代待一年,他比这些人还猥琐。+ E$ d3 e7 P" Z  ]1 ]5 p
    不要站在道德高地上指责别人。

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      发表于 2017-11-9 05:55
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-10-11 08:20
    给力: 5
      发表于 2017-10-10 10:03

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    慵懒
    2019-4-30 11:05
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    [LV.9]渡劫

    35#
    发表于 2017-10-11 03:35:27 | 只看该作者
    关中农民 发表于 2017-10-8 22:47
    $ R# H' {( [* d- |' |  x7 D同样的一群人,在主席的号召下,修理了整个农田灌溉体系,勒紧裤腰带支持了最初的工业建设,承受着工农剪刀 ...
    / O+ A& z1 x5 S
    干活的人没有问题,是楼主有问题!!!!只要干活儿拖够8年,我们就胜利了!0 M4 F- ]4 g  O" m

    9 z5 M7 X9 X& `. |( s' Q. y+ M楼主论述的起点和过程都没有问题,问题出在结论上。同样的故事,我得到的结论是:为了拖延鬼子的工期达到以消极行动实现积极抗日的目的,中国人民发挥最深沉的聪明才智:表面看是为了面条,实际是模糊敌人边界,削弱鬼子的敌我辨识能力,努力拖延工期------反正只要拖够8年,胜利就是属于我们的!

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      发表于 2017-10-19 04:03
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      发表于 2017-10-11 08:20

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    2021-6-5 00:39
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    [LV.10]大乘

    36#
    发表于 2017-10-19 03:56:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2017-10-8 09:54% p* f, G$ E: ?! R/ ]* ^+ j  `
    这玩意经济学上有解释,貌似收入无法真正提高时,就会寻求磨洋工作为福利 ...

    % w* q. n3 k7 _+ [# W) F4 u+ o降低劳动强度?

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    油菜: 5
      发表于 2017-11-6 14:36

    该用户从未签到

    37#
    发表于 2017-10-19 08:58:58 | 只看该作者
    tiandirenai 发表于 2017-10-9 14:40
    + m) Y( L9 Z, X: K8 H* f我就是石家庄藁城县人(现在是区了),我们村就修过日本人的炮楼,家里老人讲过几次抗日时候的事,都是片段 ...

    9 o) A" l! l, A+ }3 t参军这段听着很熟悉啊。我父亲当年就是这么走的,好在目的地是太行山,不是重庆。

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      发表于 2017-11-4 21:15
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      发表于 2017-10-19 09:53

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  • TA的每日心情
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    2018-11-26 07:18
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    [LV.7]分神

    38#
    发表于 2017-11-7 01:17:57 | 只看该作者
    本帖最后由 小书童 于 2017-11-7 01:21 编辑 ' R5 y& Q' d. Q' i, v2 e" i/ G
    山东老乡 发表于 2017-10-8 23:54/ ~% _: ?" W  n* N+ a
    喜欢冒用“转载”名义的,许多是想骂人而不敢的怂货, 真以为“转载”可免责? 你嘴里吐出来的花,就是你的 ...

    2 e  d* X6 A( m0 G$ D/ R/ z
    2 T7 X* y2 c5 H7 n说得好!!!!就像这边的台湾/香港人电台(现在有不少大陆人),明明广播极尽侮辱大陆人和中国。然后以为自己在节目后面加上嘉宾意见不代表本台立场,去他的!

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    给力: 5.0 不能同意更多: 5.0
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      发表于 2017-11-7 09:50
    给力: 5
      发表于 2017-11-7 08:21

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    该用户从未签到

    39#
    发表于 2017-11-7 11:20:16 | 只看该作者
    seanz3 发表于 2017-10-9 08:06
    / z/ z4 {) f: t3 N这标题一看就是找骂的嘛。妄图代表中国人民的一般都会失败

    9 C2 g; }3 ^" J3 i0 l% @' U) Z这句说到点子上了:哪部分人能代表一个民族。我觉得当然是最优秀的那部分人,即鲁迅所谓民族的脊梁。如果只盯着最差劲的那部分看,那得出的结论极有可能是所有的民族都是一坨屎。
    0 G; B8 O1 n- X
    5 |6 P, x$ y" Q# ?6 Q0 m人是很复杂的,同一个人都可能有时候很猥琐,有时候又很崇高,何况一个民族。关键是你愿意盯着哪部分看。这体现的是一个人的品味和志趣。0 r+ w; j* J$ o( Y) J( W8 F( j

    + p. M' B2 i: u: f有个典故说,苏东坡说佛印是狗屎,佛印说苏东坡是佛。苏东坡很得意,苏小妹则告诉他,你看见什么意味着你自己也是什么。都是一样的道理。

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    油菜: 5.0 给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-11-8 10:39
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-11-7 13:19

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    [LV.8]合体

    40#
    发表于 2017-11-9 05:42:52 | 只看该作者
    youyouyuyu 发表于 2017-10-9 01:57
    ) x! |+ X3 E7 ^还啥人起啥名呢
    ! a0 \& R$ F+ y% V: a9 u. t9 U
    啥人起啥名, 魏忠贤魏忠贤好像不是

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    油墨: 5.0 油菜: 5.0
    油墨: 5 油菜: 5
      发表于 2017-12-4 16:51

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