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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    8 ]! L- v+ ^3 z5 y4 Q$ m郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    & \% A- T/ X' I当年在校园里树郭老的雕像。
    0 v- o/ s0 {9 Q3 F# e) P* E4 h! z) S
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    / R3 Y5 l; q. |1 \( p0 H/ \2 Q
    * M: P" b' l1 r6 m) K4 _有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 / N% D5 O: k6 z2 E
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    * N# S7 d; z7 J纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?3 _) C1 r+ R  M
    转进地倒是 ...
    9 {* s6 G5 t0 n" F! Q8 q

    " Y) y1 |. ^3 d- d* f. D纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    ( Z: z' Y) e! u# A1 y8 t' t! S0 R( V
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?2 Z# O1 I6 u0 i( x

    ; j, E) O7 M5 Y" }4 ~1 z, n你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?) h1 o3 H$ B. u9 ?( Z
    , m  K) E, l+ a: d
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    9 T, y) k  i% i; t4 l+ H- \
    4 t1 Y2 b4 f) K  i至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    ( n$ l1 d( L2 Y1 l6 j* o& ?: |+ v( I$ `& h0 n- d: R1 L
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。. v6 y: A- b1 V; S
      t) _! U$ v4 s# O: E# d9 o# \
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?$ E" d$ }- i6 y# ?. X; `( J0 @" `

    . w4 J1 o& l7 u7 r" f$ x+ l$ P6 |4 i( i% i9 p2 ~- w  U
    9 G1 P) \" s- m4 }8 Q2 B

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 ( q- }0 y" {! C% {9 b
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41  d1 {) _" A( q( \% X
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    9 n. [. \! G4 t% J9 B; R& s

    $ a! T3 K3 n4 J( K# y$ w' t湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。9 E% B) s: V* `$ ~$ |
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    ( G, v5 J, @: N1 C他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    : F! }6 p7 I8 S4 Q0 b你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47% Q( n# c! S3 {1 Z/ N* [$ A
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    : j' |4 @5 K7 b+ h
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。) B; p) L# v6 w9 z+ H
    * Z+ u; T1 e& f4 V7 Y
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。, f. ]. `& m+ w

    + f% _1 q) [6 z6 s1 M# ?5 F/ ?6 B光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    " `& a4 \' E) x/ ^+ C- r- k( |你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。+ @+ f* r7 X) |% [# X8 P4 I

    8 ]# z4 s" r: E1 A6 M; Y  j这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    ' \! i6 ?7 z" q9 O# ]
    - q: N4 ^1 Y2 [+ r) m
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    # C, s7 k& m! [6 U2004年09月03日 13:50
    - n8 D% L( q3 m2 W8 F姚文奇1 Q% I; O' o( c) `  @! z
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。, C5 V* D9 y9 a& [) H+ d
    ! v5 w1 \/ }$ u0 {3 d
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。& O5 |1 G  D$ Q4 ^
    4 @* o4 Y1 X4 R0 a
    ......
    ) `, I1 j" _+ h' w4 s$ N+ \$ `
    & ?9 @8 }0 O/ y/ V0 S" e4 y2 N0 M" x( }8 x' J4 Q
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    * ?: K7 L! K2 J! `' S! \3 K6 U; X5 \0 M3 J
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    . ]3 V! |9 f: a! x8 N' z& a! a/ @/ S( C' Y$ T
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    # ~' r1 A5 Z8 G& P$ e1 U8 p& h8 J7 J' ~8 T
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”* b; n3 i9 J2 @$ p! j2 N
    4 |1 b. F3 e2 l
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    9 P5 M/ K5 J. i6 y: n
    3 [2 ]9 F( ]! K4 T# |老伴问“郅儿他在哪儿?”# O( r9 Y3 F: P1 Y1 ~

    : Y+ Z/ z2 ^- d# h0 L% M* T/ Y/ h他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”+ w9 C( |2 n" G' B1 _3 g
    4 @  a* u1 D6 G# G
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。) g3 Z  ~4 \& P* O# ^

    3 W- f3 w0 L2 _$ n2 Q1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。# d( x6 L1 m! c" p: y) H8 V

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    6 _0 i9 o2 Y) @1 J) S9 q: j
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    $ m5 _- g' c* J2 |8 ^& }) v李立三与他父亲的恩恩怨怨4 B- t( \8 i% W3 O& T( w( F
    2004年09月03日 13:506 T+ [1 W" b, M' N% n
    姚文奇

    9 V- x8 o( W! n( V% P7 Z  I8 J  r# }% D4 q: z0 d$ S; }! n' d2 N: H; x
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    4 Z& T- [+ f9 j) J
    - ~5 u$ S$ e, x% K这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元. b* T* |8 D9 }4 T0 j( h  p/ x

    0 i# d. u/ A) U( c1 T才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。3 Z* }0 [$ {/ A  Y5 E

    & K" m/ J/ q( X
    5 q) p6 I0 U5 O3 |3 ~$ |1 Q, U& \" Q  \5 X: [5 q
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    ( {/ g. N" ^8 G4 _  Ehttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    * ^' B; M! F& @- F# |; h- r8 [# o. O6 u  V7 `0 g
    找了一下,还真是。。。。  o' K# G. I# D

    / g9 ]: m) Z7 y. M3 Q6 B2 o2 ]& k: U4 b
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?- W3 M3 {% n0 v# B8 U7 C

    7 C. z# Z# b4 D( h$ x真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    8 g$ L5 c9 b/ `4 |5 Z1 e6 O/ J" k- H! {
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    / z( Z* L3 e( o" ]8 N% z: t: _3 V. y/ }7 n* |" k2 K
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?$ H; l) i- B" c/ S1 F7 A4 N! n

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    . {0 s+ e7 {# f' c$ t1 m( e3 d连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ! z+ U! |( c  v/ o5 d. R
    5 V, g0 G' Z7 e  R5 ^' Z$ B这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    . G' c! u! q) ]8 S您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧* C9 K. V' R. }: m
    3 J  |. j) f  A' ^$ d1 S2 q
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。+ Y! n/ o) ~0 {  w7 H9 {) n
    5 r* c& e! y: d# Y% b0 J
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?& p% ^" v+ ?- l3 q
    5 l# M3 E# N" g) R
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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