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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    7 _; f8 }0 C# i3 ]6 x. v郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    + f( C% ]0 d4 n, r+ u9 T当年在校园里树郭老的雕像。
    3 `( v' T5 v& t6 j# d# ^& }" X5 G; Y% Q2 I( G1 i7 x' y
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    9 G" f( N& P2 s7 b2 @3 k9 @. R# x1 v4 V0 {: p( g5 R6 e; k
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    $ m$ O; i& j! [6 `
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    2 |; V1 l! h- Y' O( \% l3 j/ Z纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    8 f, h2 X6 G; O3 s转进地倒是 ...
    + N& D4 d* L- f0 c

    " x( `8 T( F2 E纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    0 z* N: c8 \. r) U, P5 h7 P4 c* S
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?/ ?2 m$ s8 n# ]  U! [

    0 l# z; q2 c& `7 M$ t你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?+ o1 t3 c1 z' M" p0 r7 D5 a
    ' K6 d2 x3 F1 }1 i. x9 t
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
      z4 g) u' o7 T8 Z6 {; O" j/ R4 {1 M3 `# R
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?: k. p5 p0 ^9 d' ]) X
    ; N) W' e0 M' W+ X( Y% e! k
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    , B  C1 j& _$ g/ U+ u1 k
    4 R' b" Z0 W- Y) D2 U  W9 ?  g5 U4 u国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    : l8 `% z* T( i6 t9 S& w& o, L6 i% ~1 `4 _& g
    2 I, W  S0 k* I1 c- ^# S) b3 X
    * @9 p' ^; G- b6 |& J, |1 ^

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 8 V% B) F; C- P- D; Z! j
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41+ j% d$ w3 ?% G
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    . v, H- b7 w$ g, k* t8 @$ B( d' n
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。4 S( |+ J4 E* j) t: N
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?$ ?' ]: y3 L# _' x: x5 \
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。. Z! x& M0 i0 m4 q# [
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

    点评

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    给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    ' c* j' P- {+ a2 H湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    0 X  _* i. s( ~
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    9 ~* ]2 s+ i) }& k* O4 C) B, Q6 ~6 i
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    * g0 \; X+ e- K
    $ f, m9 [. F% {光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    " L) n* o  k2 Q& n你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。# n/ S' a6 ]2 s( Z. ^5 B1 d
    0 j5 W6 A/ ^" ~+ X1 x1 ^
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    & r! z, }( f# v2 K $ U4 N- @' }8 @8 ^
    李立三与他父亲的恩恩怨怨3 W2 l% x" S/ Y7 C" R
    2004年09月03日 13:50
    2 P" w) k4 l0 T9 O) ?8 N! O姚文奇
    4 }3 p% m/ Z, s7 n3 |0 {! n    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。: a& m" s& i. v, f2 n

    5 R  _( i" J) M' x, k2 P0 V& ?7 q    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。, _1 x5 a; X2 G

    , [! n( W( n7 x( z) N......+ K2 @. b, N! m
    # r2 a" n# X$ n# g
    5 ?% M5 T; |0 M
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
      T8 W9 ?  I0 T" ]: k8 f# v% N7 E2 Z5 P
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。( ~5 O) Y; ?2 K5 }. _# \5 n. J
    2 M7 E; n7 E9 F; F4 D1 q+ K2 B
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”, G; U% j0 G4 z# m$ X  B2 k
    # P! T+ G; A6 W: [' o/ \: }
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”; x3 [, @2 K7 }1 H/ R( g$ A( F
    8 G. b# ]* z' s! Y
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    / i) F2 c, N# [/ ~  j. ]# y4 }9 K& d
    老伴问“郅儿他在哪儿?”( y8 v& j$ u/ E4 v

    6 K( H6 t. T6 w, l/ B5 q! N他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”8 B" V2 M  q9 o( L$ H+ t) s- e
    7 q6 e" x% @& J" f2 r- a
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    - j7 x* R0 _5 Z
    : \$ O! t! W: z( V; y1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。. E) o( Y- l7 s' v+ Z% N/ G+ r

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    ' s- l3 G7 @4 G' |6 O. i' V) T
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:340 B2 c, d# C/ A) o% d
    李立三与他父亲的恩恩怨怨, _$ N' [- q9 ?2 {- x+ p2 x6 P
    2004年09月03日 13:50
    . S" U: S6 m' h# C姚文奇

    : }) t% [1 V2 k$ B) C, v& E9 K  K
    3 V# S7 f" }/ [' K( T连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。$ I( z8 K1 u) p/ S

    2 C( w0 c6 w8 U, ?这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    / h- W) H- }) i, K9 o/ g7 E/ f
    5 s; R% A: [/ K" O+ o才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    4 e' J1 \) P% ]3 ]; I3 b5 z5 n. K+ [% |

    5 g$ ?+ G7 ~9 P+ y8 E6 C' E: D7 i/ `# g# G
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    . G5 }+ o% t8 f' u: W3 ahttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml: e/ E, p6 {! M; x4 N% w' ^

    5 A$ c& D+ n/ q  p找了一下,还真是。。。。
    * O- b4 P- w" G; o- v  P0 |% M; u+ I
    5 u6 {$ P! {/ I& E
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    $ `1 m+ R3 o/ W- d7 d+ y! i" u" m
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。# q3 T: u! m- d5 R" V. [) ?2 j
    1 t' ^9 j& F- c9 V- D4 s% w# J
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    & r& N% q' x/ S6 M# l4 p
    ( C& D. i# r! Y; E. U1 ]& s拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?3 }& r; H7 v4 c; M' A' @7 Q

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51) N/ i$ C- N( h7 H0 J4 Z
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    / n- `! Z2 P$ r- J7 J' ]: _! t% l) [
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    # \" k# ^. z* P/ p- z& N2 y' s6 D% X您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧8 p2 L4 O1 w* O; F& N2 {7 n
    - }3 R- T* N! B% M  Q9 p- n0 |4 m
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。! u: [/ X, G7 F2 F' ~" R: ]: m

      t: O5 x$ }+ J: a4 L瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?5 w$ q) |5 E0 P4 b+ S7 e
    / }/ ^# j6 r1 Z. p+ z" h
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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