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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    4 F- ?/ [+ N  u郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    ) j, r" n  U9 \( {. ~# F2 M8 v当年在校园里树郭老的雕像。
    6 [6 R1 k3 o, `, n6 h9 A& ^7 M8 \" y% S# L! v. h/ [' S
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。7 j! R9 j  e3 J3 g

    , X$ h$ h. e% l  \% Y2 g( P有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 + V) n+ k; ?- F. l/ g
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    " N4 ~+ {/ X& Y/ z* u. R3 A$ `纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    + u- K1 a! N3 r3 e7 ]4 y# N转进地倒是 ...
    . e2 y* @+ y& c9 H( N4 K' R

    / Q/ u# o% W7 i9 s纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    * k( }' r) A& d+ M# Y0 ?( b! J, v+ O8 W/ t$ _0 V# m+ c- [
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?7 \9 C, p2 n) p  i% Y

    % u: e0 v: l$ {! x你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    7 @$ u& h3 [$ C
    6 A+ ?, q1 B* }- E  p回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    ! E! P) f/ W/ K. {7 C0 @9 q8 L; ]( A7 p" E! g
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?7 ?- j. n! z+ F* J! A) Z
    0 w7 y8 V& w# u' j
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    5 Z# ~5 s. I, a5 f
    $ E2 }" D7 v2 N国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?) M2 R. n: A4 ]4 v) ~4 R

    + O) q, x5 i# @7 F: R+ ]* h, g/ E
    ; d4 E8 V% }# E2 Q" r9 C6 B
    7 g2 a( y' |3 ~3 x9 Z8 I" W  U5 ?! z

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 3 k4 R2 M- R. B( Z
    西木头 发表于 2017-9-22 12:419 G  w4 S8 n  x& L
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    2 E$ F! y& j# q7 a6 v6 H7 y- h
    3 `8 S: q8 z2 W. V! Z6 s; b
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。2 s' \, V. X. E& t  C2 u# ^* K3 c
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    / [0 c) P: ^( _他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。
    6 S% g( H- S) C8 s/ a: X$ p你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    " Z0 a/ M# f: i湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    ! V/ U8 c3 u' \. Z: @你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。& Y& S9 A+ s7 H
    * u1 K6 e4 `1 }# x( G/ D5 z
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    . K& L% J$ k% f- q8 c" L% r* j8 j9 q* X* M1 Y
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:218 |2 @, Q& p4 E( X3 {' X" L
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。/ t5 ]0 J! z1 o

    . [. J1 t6 G* ]  ?, ]这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    ! [( F9 a: k$ c, u4 g) g6 S. [( V

    . F9 V* h' o- c) Z4 T: G李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ) m5 L; X  {5 S2004年09月03日 13:50
    % z/ z# C5 p7 p4 U" h  a2 I姚文奇6 t* J1 E9 V* z1 J! K; _
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。/ F5 c7 [( g* M( \1 Q- D5 k
    $ g5 T" P8 o9 I. I# ]3 C0 @# e
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。. k+ w: [# }' H1 e. g$ W- S3 y  f  ?! H
    + |5 i  g6 z. X, f- z
    ......# A1 x/ m9 n$ B0 H) |  J& b
    : }+ P% Y+ q1 K- b, t, _) D& M
    % M/ K, ~: t( ?! A8 A! D
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。$ Q2 b$ I. b" ^" j

    ' q  Z% k9 q$ r7 _. J6 D- c李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
      s7 s' L! e5 g' B
    + ~; j  Z+ f% k  P5 B+ I, y; }有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”. v7 V  |$ ]# z/ V
    9 H8 C: r3 G+ _
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    5 v* Q" \2 b; |7 {  E" x! F
    & P. _: z/ d; |, r然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    # p% ?1 ]6 d# t* m7 C/ k; L+ p$ X2 L  |6 |# m0 b
    老伴问“郅儿他在哪儿?”! S3 R8 d1 k( @: r* }9 ~6 B

    " c) z6 s/ w0 O' r1 u. }$ T他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”8 H) s$ b* z- a. S: ]2 t3 T
    8 P) I4 z8 b% y2 C# S
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。; a5 W3 }% f7 E) m

    ' c4 }) I: _+ A1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    . X/ L) f2 t9 O) j' O

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    3 R# q( Z/ w3 k4 o& i( n( A
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34- F" u  b) O8 q5 w1 Z$ n# }
    李立三与他父亲的恩恩怨怨- k4 i) ]! e/ G4 q6 j6 F* a
    2004年09月03日 13:50
    $ P0 [9 w( h4 h$ C5 s" `( F5 U4 e+ }姚文奇
    : t1 f7 w6 }2 k3 R* @0 y& c9 U  C$ T

    $ R0 ~( e& X; D- `' l9 r连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    ; u3 Y* x5 N4 I  d/ x9 {
    ) B9 n: }* ]* x# b' b这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元/ ]& H3 ~/ L, X( F; O- Z! h3 {. ]3 N

    $ d0 h- O) R. a才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。: q5 L) \$ V9 p3 ]- F0 s/ j

    , u' f! H/ M0 V) C
    7 u% s/ E0 l9 y' e7 b) ?
    2 k' l8 S- {! n7 a' }http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm) |/ }/ I5 _! N& e8 X' c# d9 y& ^: ]
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    ( E& X" U- E# b  B  X
    ' ]+ }; d: @0 ]. [" h- o找了一下,还真是。。。。
    0 V8 I5 F/ H1 W
    * ^' m! E, a2 O: S0 [: t
    2 G, r6 J8 W% B- H) m! f- F  O# t山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?5 e) T3 W3 m& l) L
    # c: E& U9 O- T
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。1 |7 \. G5 H* r  E, F

    . V- {& h" {+ o; s! K! v  t) Z# d下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    3 {3 H0 W8 _  A" z, ?3 \; Y, S2 O$ X
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    / n1 `1 G8 `0 X  _3 N

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    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51# c* b5 z1 u6 h4 b  N
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。, a. x& ^) t& [& q) H4 r

    * f* v6 o# J$ X7 ^$ R这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    ( h" x% y4 O; B& R, i; w
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧" ~4 ]2 ?0 Z* H9 A

    : Q! G7 O7 i# N" e9 F$ h典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。+ `! F+ z. |" O0 @. b2 g0 l3 H5 {
    . Y* G  t* r0 ?+ i
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    % ~6 D  B  S( v; y+ A
    , A6 F2 O) k1 ?" ^  s, M. J7 L5 x您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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