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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13/ [: W. p+ F, Y" i* D2 J) N
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    7 A5 {9 @- G+ p8 g2 j
    当年在校园里树郭老的雕像。
    5 A; ^: {3 s1 y/ s! N1 S
    - c% o, k% n6 G* [3 k2 @) X2 c2 R有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    # K, J( \. K5 d# U9 g
    0 p5 a+ K: R) k* q% Y9 b有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 : @& {9 C7 c5 s* t' O# }; c7 }
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33/ t  ~4 I/ {0 _  {/ k
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    & [  |" i! I- c1 Q- z转进地倒是 ...
    8 M& A: ^" J" p- n7 T4 s

    ; s  C7 j2 S/ ?1 ^5 Z' C# Z纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    + t. i2 z( _; e$ i4 W  B- d# `$ Y% x! [* x0 z2 S& ]1 d
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    0 o9 ~+ v6 q* X! t9 V/ D5 t. S0 ?- s
    ( [5 n& \& K" s# _4 }* u你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?+ S& o* \- {8 b1 o
      s: B3 N9 S8 f
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。
    . W* T! Z) L! H  b4 [6 g/ K
    5 a5 U! W) n1 _4 h4 Z/ G  N至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    4 _: g: c3 F9 \* N  C5 z$ J, Z& t$ D0 L5 X3 H
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。7 {1 y8 w% e+ ]: W9 s' }! K  O

    + O4 D" u8 P8 M9 }国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?' q1 Q- I4 N6 G/ w+ j* W2 Y9 |
    0 X: s- f& m+ L/ v2 h
    2 n" l) E& v4 I5 e3 i9 V, v. Q
    % |: u7 P2 Z. Z, H

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    $ j7 H  I7 k# y
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    " x4 Q* H! \. E纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    ; ]9 n& Z+ B8 v' Q( }& k
    * U% u+ ^/ j! O& c5 L! C, |湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。, Q' N0 p( }: M0 f
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    4 r& i6 R% J$ S) R, @, |' Z他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。0 K1 ~5 t0 q3 s1 P9 z0 P& {( H1 `# c( O
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    5 x; j  t9 G$ R% F湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    6 W4 F+ a% i$ a, _3 l
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。- ^# ^* {# ^! E3 d% A+ _
    2 e7 f; _7 m" e+ M, v, V
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    & l6 h3 U2 E  a5 v+ p
    ( L$ C, E# M! M* c( R0 {6 x2 U5 Q光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21- b& }( x/ @' w# x' Y; P
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。$ y( r( ^; {5 O8 l0 p  f9 a" Z6 \

    5 N1 z% D; p& P) [7 D4 O9 `+ N这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    4 l# d& Z( U( A) X# I
    ' e1 V0 D+ u) J3 f" i% T1 g  o
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    / x4 Y/ [) D5 Q. G3 k8 E2 V- A2004年09月03日 13:50
    3 {0 N" `* u8 g姚文奇
    0 K' [! Q6 o4 B$ \! r    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。7 l8 b! |# [) m& C3 a/ N

    . Y/ H1 `8 F' }- E- p2 w! s1 L; f, w    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。8 d0 S! `+ w4 N: k7 I( n5 Q3 {2 J6 Z

    0 O7 s% ^# ]! N$ r5 s' k# s1 H......
    0 }, {& `& Z2 A: i: o5 ]3 r! e$ Z4 l. J

    , [' ]  G* s0 W  i$ T, Z; S# M5 q" N没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。$ {8 V7 v& o+ x

    6 S4 d( O1 y7 d李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    " Y9 M+ R5 o. U2 I: [; h  K5 f* _
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”6 w1 |* R, h" a3 \1 h7 v
    5 O1 F3 U4 z- z/ h
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”
    1 V( p. w) f9 d, a, E
    / x" i% [5 g1 v! w& V1 [9 \然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”# ^; ~! r/ V' ?" X* C8 z
    ( p' G. V5 ~/ W/ @% Z+ M
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    5 ~# S/ x7 O" c; t. u
    + f! H0 `  Q0 z: v% x$ V他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”! X0 X5 i# H! m) e/ R
    & a9 |1 f1 `5 g  s
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。& {# z3 Q$ ^7 G) A7 @" w
    ' J3 P( b( O# r; C5 b9 D$ \
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ! P7 y) V/ m' R3 p$ g# J# g

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 / a1 p: r4 j4 d
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34: |! Z; i" T2 ?& r% E! ?
    李立三与他父亲的恩恩怨怨# A0 B/ R: q8 ^7 d4 i
    2004年09月03日 13:50: b* E; K1 h! I7 [+ C
    姚文奇

    5 G7 {$ G; p% N+ g, a& @4 N
    , U' T$ m' p9 Q! N, I/ {4 Q8 O连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。  S: u& X$ e1 l2 r3 v- Q

    . H' f* o9 O& x! |1 G+ N/ ^这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    $ u; K, m# i2 Y! X
      @1 |  Z9 D! W% ~7 s  u) {才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。  Y- U' M/ [! i# L

    $ O9 c8 ]( J' s: y; r# N
    # l8 Y! @; T9 o  w7 V0 n# B  t$ ]5 H( p7 e8 N1 _  i- u# S& E' M
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    # U4 M# L) h8 Lhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml) q! G% S: u- A* H- q
    3 L$ [, q- G/ c0 H& S
    找了一下,还真是。。。。
    9 A' N" t: U: B! i
      j* K. n; o+ e+ ?& ~: k4 V6 {( _
    . E7 ]# B: w1 Q$ x9 Y3 z山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?
    . A" y. u4 I6 a' Y1 t2 I9 O
    * s5 z/ X4 f) e真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。) a  w% _5 i/ V% C6 C1 a7 j

    " w! f8 c0 r- V1 P0 H下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?% H/ H' q1 Y6 `" C' x7 S
    ( J( I9 b$ d" ~# N; k$ r
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?9 M; R- D6 k! E% p

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
    " [& ]$ S7 J5 _连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。& ^- M( J; X, }( n' W% q# S

    8 U) _, m) E: l这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    6 c8 I) O. t$ n5 M; W' D3 @您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧/ L0 b- }" j0 c5 m- J' w

    " R( G/ I$ D8 D# {7 H. E. q2 {典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    # H3 T4 Y8 G6 C# C. @
    + j8 `, G1 Z: L0 n7 x瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?1 v+ n. f" C3 `2 _8 u4 i
    & q9 u8 n0 Z# u1 H) `
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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