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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:138 S$ {) `: B2 z8 {* h2 h5 l
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    ' _( h5 u' \- _+ i( d, i" p" r
    当年在校园里树郭老的雕像。$ X: R0 b0 L( }+ N
    1 _$ ?% p" `: ]1 W+ Y9 d$ J0 ^
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。
    ' h+ d, I' @  s. a2 _, X+ I: H2 m! `3 j& ^
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 " S0 r* E" z( p2 M  z
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:332 q- O- A! j7 Y1 Z* Q  R) k
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?
    0 t+ z, E  S$ {6 w. E转进地倒是 ...
      K) |! n( ^& m+ @$ R, Y
    " ^; W! K) k; R+ U  C9 R5 K
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。7 z: u/ q4 l7 b  c" O$ z( q

    ; D+ D# |. y% V( Q( [7 L9 H张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?' S5 L# f; Y3 S" |) ^9 Q( d

    " a' R& g' y. X: F你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    + ?, O+ d: u8 {
    1 V0 M% c: }+ W/ `4 b1 r0 z回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。# k8 h  {, `0 P
    ! _; U: J3 {+ m" \4 i
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    4 D$ }, L4 @! Z( D3 E" W
    ! H" i) |, K; `: Y& s: d早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    ) }' o6 U: q) l4 }
    % Q7 t. ^0 O9 o9 ]5 u国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    3 i# v; F# W" I  |& \1 b$ s  X$ u( I$ R+ H8 u6 {
    / q4 y4 v9 Z+ V' }

    8 r$ ?* `/ L! }* D3 E: L

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 % @4 g1 h3 [/ o0 f
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    " v3 |% P- q' v纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    + z  U& k5 k/ S2 P  q; u4 m. K
    , x6 U* p5 x9 o2 P; a湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。7 D1 g1 y" u; ~8 G- [
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?7 O' @: V8 @& m. Q  p6 e/ {
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。$ c+ n- S9 f& P9 B
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    ' ^* j, Y2 V  \9 W- ?6 b6 `湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    " _9 g1 M% ~& p' e9 T+ f
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    , S" M5 ?% C5 K3 S: K7 K) g! v1 H4 V9 O% ~' a
    7 J2 ~$ q, u3 P' U这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。% Z2 U4 F' f2 U) i( `
    + n' j. L) L# Q
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:217 W1 V6 M6 u% w0 H% f3 v9 }  H( e, Q0 Y
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    , y9 v) w2 `1 A! H5 h. s$ i
    & s- U8 S: P+ m' {$ ?" t9 ?这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    3 n- l% k1 p: O4 Q: o! a6 B

    # L. X4 x, o/ O李立三与他父亲的恩恩怨怨* w! l0 k6 G5 ~  s5 Z( l0 q6 g# O
    2004年09月03日 13:50
    ; O5 e# {; T& V8 ^% D, r姚文奇% v8 I8 A8 @. r; t+ {: |, @
        中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。8 m1 S  D& X; h" m0 D
    ) S+ I& d& L5 N$ H
        李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。
    # Y8 L7 M( k! K; a) i: b6 R5 c* k+ ^) x* ?8 r' E
    ......
    ( _, U' d( X1 m8 U/ w' }: Z% t) K: v3 ~9 o% d1 ^
      V' E6 c' u' }2 }. s5 z
    没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。4 ^, _, Q5 J. y" b
    ( ~5 b. K9 @: q
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    0 {3 U4 u( C; B. b) i
    " w7 Q1 q+ W3 K/ R有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”0 w" W& @9 K/ ?8 R6 k" _9 r. S
    9 h3 g& \6 o' N' n8 C& U( s
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”% t: M, ]0 ^% K' Z( n* U( n' H" {
    ' Y! i" G& r1 I: E+ U
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    # R1 v( `# ~" i1 P* t8 {1 e& r# a7 S" i, ], u" ]) K5 G7 P4 \4 B
    老伴问“郅儿他在哪儿?”
    # s4 ]' h8 p) a2 r8 Y4 E) C, i# n4 s" L/ u8 t8 W' h
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    # e, R" s! T" S0 C9 {0 E$ U# Y, l' W) d+ H' i3 J2 H) j/ c& U* e
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。0 _, f1 \8 d: d
    4 |; ?* V: y4 n7 c0 N5 |, e
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。: r4 C: O8 `) G& `5 Z

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    4 u! F" \. x; P) R/ A5 ~
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34: T% M/ ]1 @) A; `8 J) u
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    $ l( U/ j* K5 ^9 c, U2004年09月03日 13:50
    4 b; M- f3 O9 |- U6 \: L' X5 P0 m姚文奇

    8 K8 }; _+ a2 `0 X% O& T' A$ T; s
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。1 [1 T7 N- y( Z& l

    9 S% T# s( R' d* P- m9 f这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元/ I6 v# o! b5 d: `, S6 c  l
    8 ?5 ?8 `$ R' w  j2 W* `
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。) _7 U1 d' ?$ ~% ?
    8 t, z% h0 z7 m

    ( A9 q0 }+ \* S" q0 q5 j( R/ r  A' e5 U  D/ l( t+ r0 d
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm- w4 G# {+ W  I, v) t) ~
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml- p; L3 Q0 k# M% K% W  z( Q

    3 E! Z5 _8 h8 {- R8 i找了一下,还真是。。。。
    * F9 F, J" R, t! N' ~3 h" f& ?) V( h
    ! w1 ]$ `* F# Q. l5 `2 T% F% Y, M( U" W6 R2 V* K: ^
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?* t/ [  h" Z$ k( ?$ K( l

    # ^7 P0 |2 A: j/ x+ U/ }真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    1 J5 D( Y2 {1 S3 f3 U) D9 K
    : Y6 V% I4 z. X. {下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?! ~7 p! d$ k; K' n# ~

    " i1 S/ O# }$ f拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?- t( j& w! |5 o9 C5 _6 E7 h4 a

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
    回复 支持 0 反对 1

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
      q/ d) m. e* @. ~连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    7 P7 ?& G3 j9 ?% q8 T7 z
    3 v/ [( J; L8 S- N7 Q' D3 o这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...

    ! @' ?6 o6 `1 t  L  c您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    / k% ~+ M( S" m1 s# y, P
    ! l2 k. d3 O! y0 E9 Y+ ]典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。! z3 ^7 L1 N0 ]. M3 w7 A" s3 G1 U5 j

    3 c* x5 ]  Q  _: Q7 F+ `% s8 a瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    - D' @5 P% Z/ l6 U8 P1 \$ J2 H# g* {6 N# d/ u6 Y1 O" v
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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