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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    1 y3 f% H& U; s; o/ w* b$ e郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    2 R  X) C6 c- F& |" j3 p8 x& [
    当年在校园里树郭老的雕像。) c! M; }. s5 h

    , }$ H, \6 V* K& K; N2 ^0 z7 Q. h有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。) p& D& O3 C' Y1 c, ~
    : |! u3 R' {- R; `( {( A3 |
    有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    该用户从未签到

    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 " A, l9 J7 ]+ ?' X1 p" u% N
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33( a9 ~9 n  c0 r; C6 H* T6 u; A$ l
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?4 y& u( |: F& f2 F( m$ x- H
    转进地倒是 ...
    # ?! ~* |8 C" g" N8 \

    $ @' {* T0 w) x# I1 i+ |1 \, @纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。' Z6 I" Q% T: v; h% \) Z

    ) v$ d1 h( t: k/ S张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    # R: Y5 A; t0 M* x- {/ l' l: f0 a# e. O
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?2 R, O7 A4 p- R5 n' i# L
    0 ^) L1 M9 k# y
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。0 l& o7 Z# g1 D5 R

    * W. ~# F6 j8 t6 h2 A# G6 u至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?. T; ^! t5 x6 B5 z3 Q8 K7 O
    : g) D( x. Z9 f5 F) {. M# ]
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。/ x! `+ P& i& S  U

    " F- ^) s1 w" }0 F$ l# ~/ l) A国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?/ f# i8 [# c0 D
    1 P/ C1 r. p. R  U0 B

    ' [: h0 N! k/ u$ h& g% |( e8 i8 C, w4 M: I- A7 D

    该用户从未签到

    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑
    6 z6 m/ }3 ]( d+ E& M. C
    西木头 发表于 2017-9-22 12:411 K* R8 \" U9 X, `5 J% i5 N
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    1 }. ^  z" y% p9 v2 m* \
    - x9 U* }2 p& N& U. C
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。/ T& Q  r- s5 m/ m% o. O
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?4 x8 b6 E9 B+ e- v5 D& g9 {8 ]( K! c
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。, v! T6 \' w1 y: i* v  l
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:478 T" d$ {! S5 Q% @/ y
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    # ]  U4 }% P: q$ G% t; \! l' n
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    6 j% Z0 f! u) z" t. J6 i0 J: d
    : C& j, z+ `2 q+ \3 l. B; L这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    # L5 }  |: u2 {9 r% @0 T6 ?* |) E- k8 f4 [4 Q
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21
    % g1 [( ^6 v( ~4 ~8 `你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    ( C7 V. O; C6 o. l8 g9 v' s7 ]6 L; r7 e$ w
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    4 p0 v9 p$ f1 C7 b% x5 d0 ? 9 z+ i3 P& \" C2 V: ?
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    ) L, F% L7 T- c; d0 h2004年09月03日 13:50/ @' N. R8 K. N4 a* _
    姚文奇
    7 ]: O3 [' T6 j    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    & q  ]. N0 L/ f
    5 H. A4 E' i1 `! z: T; s. \6 _0 _    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。/ F) U% W/ {  p2 h8 i

    * [! H. |. ^3 F: t......
    : |4 ~5 a- @9 p( z7 a# V6 L# w- D8 [
    % M, D3 l& V% @
    0 h$ @' A4 {4 p: A: T没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。
    $ z- [% Z% P9 p! [5 ~& v7 W( `0 k/ n" ~2 O8 g, O' C4 z: e3 r
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    , f( X/ v0 s' _: p3 ?# n$ p1 f" N2 z* W/ a
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    + _: ?1 P! M0 a, ~
    4 C1 V8 t  D3 ^& q' P7 \他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”$ P6 t' A) s' s4 U' e
    ' a- B( x1 P% u8 x. Y2 D! R( W4 X
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    9 ?% i, P/ X/ e0 F. a1 S- a. n
    / r' q8 w8 `, H% j老伴问“郅儿他在哪儿?”- {0 d" I7 {& c5 f* b! w/ {3 I. M* s

    4 u3 E/ U# Q# I6 N" H0 w/ M他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    9 O" P) r0 z/ {5 [- `6 J+ c# d. Z! U8 B, H* J+ l
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
    # K4 ?1 y# m7 H) {% ~
    & @# |0 W8 l  h5 _+ {+ A/ L1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    ( I; w6 C2 |; j* @2 k( b9 |& f; c, ^

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    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑 1 j/ T' _5 O8 f- O
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    . {8 E4 t& A' W' R% }李立三与他父亲的恩恩怨怨4 J8 O0 I! o) m# {( [. d9 }
    2004年09月03日 13:50
    5 n) m9 b+ h2 P7 m! [姚文奇
    : ~$ R, g  j1 J  v2 F8 f
    " Z6 A' A2 s7 @0 D2 T$ `
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    4 Z. @" n' m& u) E/ h; R
    , l9 D& S+ v# A- L( g这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元/ m2 u* o) C' K) |$ S9 N6 j

    % `- F! K. t. l4 u才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。
    $ ?% E3 J- H& H. O
    3 q3 c# W# T1 s6 Y" e% N4 c) Q4 D* l  R" n5 w

    + H; g) l4 x8 U3 y) y+ |http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    - D3 {7 x4 W% U2 `! ihttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml( Q/ E6 |9 C/ X

    + T$ \/ d) A* b7 `. s! X% p' r找了一下,还真是。。。。' o' c% l- X/ a: Y

    2 g" u/ ?" ?8 x* f: a* O% C# Z
    6 Z; @" U% `# w, u; \山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?+ @4 d: v/ e1 \+ U% R/ W( h. Z0 a, K

    ! l# E3 G8 X4 l% {真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    8 Z  e3 P0 ~7 ?# u) m7 b: K' O
    - d. \' e# d8 y, J8 P( B下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    1 U7 X8 I' d, t5 }4 @7 ]6 U0 y0 ?
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    + {4 O9 g( ?9 `- ^

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51! D( A6 J; p; p8 B
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。3 M" V/ T( R3 J% Y# [7 k) q0 ?( N

    0 N1 `, O- L  L3 m7 c4 E这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
      r& I: o$ C. K" Q# m  O5 n% E) w5 I
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧
    ( o5 \6 @( s/ ]0 T% q( Y# n) x" H5 H) G2 b
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    # [7 P. |( w. J5 O6 p/ b2 V+ q. i! m8 T: Z
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    ! P: _" q1 x& e5 `( F. |+ E6 e) u$ r2 W' m' N2 l
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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