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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:13
    9 E% {) l  y- B7 O郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...

    " H3 @" ^% `2 @当年在校园里树郭老的雕像。
    2 v$ Q4 M; C6 c  _" N
    . R+ c. m- d& t% G; q# G$ @% e有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。0 M9 B: y/ k5 i' j5 B

    " c- _9 _& z. e3 L3 r7 {. Y* q3 b有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑 + F4 q6 o6 e% [( ]' T
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33& @- [. B; x* O  @" |" f
    纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?/ r7 [' _; c6 U! Q! ?/ M+ c
    转进地倒是 ...

    % i' c9 V% R/ U4 x/ z2 o  O- o: P4 b0 `  H
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。* g, s; a" h- {5 X
    % K0 g( p& D% n, H; D
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?
    9 y6 J9 Q; R: ^3 ~+ f8 e
    / H$ }9 q) e6 u9 G  {9 o: a) a, Y( @你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?
    % o: b) `" F8 }6 y* }; J* u6 o9 c+ Q2 }3 P; q* s% F4 `; c% H/ n7 U5 v
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。+ F( X+ `) ^& X" O
    4 a. Q$ s; \4 g" a7 q
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?, b7 Q6 L  D6 X. E3 O* i
    : |3 E' @* J" L5 _
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。
    1 s) n6 A6 J& d/ q3 J4 c9 ~2 e, Y8 [+ H- [
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?
    % A7 W/ _" Z% Z# b& T
    - [  |- L% w' _0 |" N+ U4 s" L$ W& }. ~

    " _, _) Q+ {! _/ S3 I5 l1 A  H

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 1 C$ N) J" }8 e% _  J8 h
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41
    ; g! n& Y- d" v3 P, C3 }7 T纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...
    6 T1 G2 C) g1 f/ y
    5 q( z' K% D/ r2 k1 k7 Q1 _$ Y. Z
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。; L6 ~" J$ Q* P+ C5 y# z* K3 ~% M  z
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?
    8 w  {/ R$ I: g% }$ e, F( r. _他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。# \$ ]; z" J& H0 V5 H
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:47
    . ^% e# }1 S1 U0 ?1 x4 r湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...

    4 M5 ^, Z0 w8 `7 G. F6 o/ l) H# [你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    6 E0 W5 L- G; @1 s: s. A0 ]2 m2 v' j1 [5 i
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。
    3 c: X. P$ c! s( Z# o! f( Q1 d. X( `4 a6 x
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21  m$ m% y/ P; H+ `& t
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。
    / p1 S0 a5 }3 [6 b, w* B3 C! s! E# G2 s: L$ w
    这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...
    9 G# ?* v9 q2 R. L8 F/ S* I* I
    1 p7 F! p) e2 {* g$ x
    李立三与他父亲的恩恩怨怨7 e) a. e( n) z7 q6 {' ?  K. l
    2004年09月03日 13:50- B1 |$ i3 Z* d- t
    姚文奇
    & _" A( q! v$ z4 T    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    ; a' F+ L; Y7 d6 e, K; f0 W
    / s. `: y. K( z2 {- t    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。3 h) ^8 c* f, B! @
    / i( f8 M% |: j1 K) @2 x/ e1 b7 [
    ......; \7 q/ C" D- D) O6 _2 N& G* E

    ) m2 ?( b7 L4 s: ^. k
    ' I# O7 E- N4 q* {4 p* U  o没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。8 I, ?3 o/ [; K; B" b* w
    ( V( v- G4 v: j/ b
    李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。
    ( a# f6 z: c0 m* h* h; k% T; h# r, J* U2 A/ ]3 R& t
    有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”
    8 a* e; V) W+ k! X! \1 F- L+ O4 c9 D" ~% q' Z
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”/ G' j& B; v3 v$ `" i2 K8 m

    0 n1 E% ]3 j. C& j" G然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    0 `0 |; S0 s1 _8 {
    ( e; {- [& @, J老伴问“郅儿他在哪儿?”5 G) T5 e) m4 _) A4 V
    7 S+ ^7 m/ E8 Y# |, N  S, Q+ D3 a
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”0 A, H9 u8 y1 B5 l3 f  Q
    / _, W: i# t+ k  Q6 N
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。
      U+ j; y0 ?8 b% [* |' L0 z/ L3 k1 `  K5 B2 x( d0 N
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。' |  c: i9 h1 M

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    # _- m& M5 y& _" b6 M
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34
    + J/ l: K4 j& p0 O! S* p2 ~, W7 p李立三与他父亲的恩恩怨怨/ R" z3 i* w- P
    2004年09月03日 13:50# T1 e+ K. J) C# B+ J6 E2 b5 U( d
    姚文奇
    * W8 v4 V( \9 x8 C/ {: Z

    # i2 ^+ C" x8 K连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    + ?  o8 k; E( {* A5 {! A4 W* W
    : M- S& q/ @% Z这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元
    ) W1 s" p: A2 e3 Y7 ?! ^* t9 j
    . [5 O6 E4 ?6 ]5 \才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。6 S. Y8 t) C4 i: y
    & C7 U4 A: K6 F  ?$ T+ D. C
    * S/ W- T) s2 k' a* w- a: X$ E

    : I) s+ m6 i7 P: r5 F& ^http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm
    6 s7 ^9 j: B6 x0 bhttp://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    2 t6 s3 `2 Q5 ]  z, |' w& a! E% r: g6 e6 q+ J
    找了一下,还真是。。。。
    * \0 D% D! Q9 ~! s4 U) Q* s  f! ]! c) c+ ?' k9 p* n' `
    7 I' a+ U# J3 ]  D
    山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?/ a: P. d  K. G6 c
    " C! b/ ]2 Y& W' m! @2 J- b+ C* g$ i
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    , @: c( f6 }  \  B  K2 @; I3 z; y& v  O% ~$ G  j
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
    & x6 u4 u3 B3 E1 v6 \& s1 R9 m9 E3 z$ x3 L7 u. L% U
    拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?0 u6 Z7 ^2 b$ R$ Q, ^

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:514 A$ @9 d2 g+ s) E. u) Q2 ]5 n
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。
    - f; ]! {. c7 Z8 x. F( L( O5 Z7 \9 r9 [9 U2 y$ f% v
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    ; @. h5 n- E; E1 ?* F
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧; w9 ?2 p6 `# X& }# n0 Z

      ]) {( \+ Z/ a' G! J/ M$ L典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。
    2 O: j+ ~$ H+ ^0 @; {* P
    0 M* ]+ O" O" D4 e, S# @8 P3 ]5 M瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    1 ~9 x: Y% y. O& j. k9 H' @
    ) u  {" c3 }% l6 M' h; k, p您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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