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楼主: 忘情
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南浔铁路与南昌起义

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  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    21#
    发表于 2017-9-22 10:45:52 | 只看该作者
    忘情 发表于 2017-9-20 09:137 b, B& H4 z' j0 n, b# _- z8 C
    郭中将国共通吃的主,混得滋润着呢,而且换女人之频,为世人所瞠目结舌。 ...
    ; X- s$ R) i; S7 s3 U/ q" D
    当年在校园里树郭老的雕像。
    ) N$ K  b( w) v! U: U" }6 ^( P7 v2 G4 P& }& Q6 V9 K' T, Q
    有人说,也树科学家的半身像陪着吧,左边放古代科学家,右边放现在科学家;也有说,左边放中国科学家,右边放外国科学家。$ h5 T, A& w& D

    * w+ y% I4 Z$ v. b$ s- g" V有学生讽刺说,还不如一边放中国老婆,一边放外国老婆。

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    伙呆了: 5.0 这真是极好的: 5.0
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      发表于 2017-9-22 11:42
    油墨: 5 油菜: 5 给力: 5 +1: 5 伙呆了: 5 这真是极好的: 5 不能同意更多: 5
      发表于 2017-9-22 10:51
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    22#
    发表于 2017-9-22 12:41:22 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-22 15:39 编辑
    2 {& r! m7 K; }6 ^( J0 V! g
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 09:33
    7 Q" k/ g6 O. h& H3 I' [- n纠结到是逃难还是看女儿,对于李立三父亲死于41年而非27年。这么重要的问题你就只字不提了?8 u. S; h: n- S$ M! F
    转进地倒是 ...
    4 ~) k( t1 p; I0 e: Z

    $ G  G! R  U) d6 y& S纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用的是甲骨文?你为何咬定李父死于41年,你的史料在哪里?他大概不是你去埋的。
    4 \' M/ V& n: x; N  }+ p! [# a) s+ C) o$ P; c  l% Z6 O
    张是李的同事,李家后人亲友又没有死绝,什么叫第一手资料,你不懂,唐教授是懂的。路费这种小事都能挖出来写进文章,李父是否死于27这种核心问题,是居然忘了问,还是亲友团突然集体失忆了?只要有一人指认李父死于41,哪怕只确认不是27,这就是第一手资料。就算亲友团真的集体失忆了,最坏也不过是亲友无人确认李父死于27。起码说明老唐没有藏着掖着,他唐大教授的水平比中学生还是高一些的。他是真的忘了问,还是问出什么不想知道的?. {- u( u; y9 L- D5 g; p& v
    0 }2 f, S5 i4 E9 b* V$ {
    你所谓的史料扯了一大通,最后唯一能认定这个41年的居然是县志?这类东西如果是说一般人倒也可以作为旁证,可惜李不是。史料认定的先后早有成规,也不指望你能懂,不过唐教授是懂的,所以这个“惊天猛料”要羞羞答答藏到最后才敢拿出来,可惜还是没被剑桥史采信。一份玩弄文字游戏,明显是先有结论再找证据的东西,能被采信就怪了。这就是你的史料?6 l. o. |$ ^1 y- F
    6 T9 M0 e7 w$ \2 j# G' o  F
    回忆录多有不确,这种常识就不要拿出来显摆了,只会显出你的无知,就没见过谁的回忆录是从头到尾老老实实的。你都明白的别人不懂?推翻当事人的回忆录,要有更确信的史料,唐没有所以别人不理他,你有?还是你知道有比剑桥市更权威的史刊为唐背书?不是会用个google就能装大象的。  c- |& z, h6 u
    7 \- N& D; D, U$ |
    至于偶有所得啥的,呵呵,多谢你夸奖,我自己咋没看出来呢?能否麻烦你把你认可的我的“所得”列列,让我也美美?
    3 E4 _' S7 ?/ L8 G( u8 f0 ?- f! M8 i- F5 W: b
    早已成书上史的东西,对错不论,识字的都可以看,我可不敢当成什么惊天猛料,也许对你来说是吧。0 R( F! J) p) _2 f& b/ ]
    ) M% u$ O+ @+ _6 x
    国共优劣,早已无需争辩,国共英豪,也不是你我凡人可以企及。就是上个网么,何必得了受虐幻想症似的觉得全世界都在针对你?第一手资料不可信,剑桥市也不可信,你最可信?  `9 X% m. Y6 R; j, a1 ?. c7 Z( V0 r
    0 \$ b5 C) G0 x- P7 `

    ! A3 p7 _0 b% I& y5 a! ^
    2 j% w4 [; ]5 ]# Y0 x4 k( w

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    23#
    发表于 2017-9-22 15:47:54 | 只看该作者
    本帖最后由 阴霾信仰 于 2017-9-22 16:21 编辑 ! A9 A! f& H; c- a* y
    西木头 发表于 2017-9-22 12:41' A/ U2 Y9 ?4 H2 P5 _1 G2 m
    纠结到逃难,纠结到路费,纠结到抬头的,恰恰是你顶礼膜拜的那位唐大教授。还只字不提,还转进,我难道用 ...

    5 K: Q" s6 z0 A/ k0 \) E2 `5 Y: T  H& b( |
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争议的。安徽人民出版社出版的《李立三传》里面就有李立三父亲的遗嘱,并有李人俊编撰的《芋园词拾遗》为证。张国焘这个叛徒倒好,愣是让人家父亲少活了十四年。。。3 y) K+ V, I! }1 ~# L
    顺便说一句,张国焘叛变革命也不是一次了,守常公等一大批早期共产党员就是张国焘出卖给北洋的,这事儿建国后中央也狠长一段时间知不道,直到清理民国档案清理到大北洋北京警视厅档案时,才被档案工作者们意外发现,待到公开时,已是改开后。这事张自己的回忆录里面有提过?' F% n( }8 l, @- c( H: e) M/ O! e
    他的回忆录写的时候远在加拿大,又没档案做支撑,张本人的心态有些参考价值,史料部分只能说惨不忍睹,对不上的地方多了去了。直接拿来引用,只会贻笑大方。" v: y' l' h) j
    你既然说得头头是道,那就不要光说不练。光选取符合自己心意的说法或是材料可是谈历史的大忌。

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      发表于 2017-9-23 08:19
    油菜: 5 给力: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-9-22 16:26

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    24#
    发表于 2017-9-22 17:21:10 | 只看该作者
    阴霾信仰 发表于 2017-9-22 15:470 ^. ^; q$ i* F% |3 \7 {, t  b1 N
    湖南党史1999年有篇文章讲李立三和他父亲的恩恩怨怨,明确提到李立三父亲死于1941年。本来这事就没啥好争 ...
    7 Q% x! n  e1 v7 N
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。) m. D8 n2 K3 d+ S

    , y2 _1 _/ K3 j3 Z% X* l( D; O0 ~这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧,呵呵。0 O1 p, l$ x* k/ N4 L* M6 E, o
    ' ~3 C8 z- v! S7 H0 q  W
    光说不练,贻笑大方,共勉吧。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    25#
    发表于 2017-9-22 21:34:07 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 17:21$ _* [- L( \; K, t, u3 Z* V! `
    你是不是忘了说点啥?这用不着藏着掖着吧。4 ^6 O* Z' g4 H& e1 t# u

    . ]4 j) @2 g2 K  w7 `3 F这位大专家咋名字和忘了问问题的那位大教授那么像?是同名吧 ...

    + P- D: q8 v, D. U( `" N3 U9 h ; R. w3 f8 W: w3 i0 m
    李立三与他父亲的恩恩怨怨
    0 W" e: {8 E+ ^2 F5 h  r2004年09月03日 13:50" Q( @* D. m1 x9 m+ w- h
    姚文奇
    : W% q9 D1 e6 A    中国工人运动的领导人之一李立三,1899年11月18日出生于湖南省陵市郊区阳三石芋园府。他的父亲是一位儒雅的晚清秀才,名昌圭,字镜蓉,以教私塾为业。
    ( i" x* p# W  l' m
    ) @, ]/ @4 I( M# {* i; \8 q' x    李立三出生三朝那天,贺喜的秀才、绅士络绎不绝。席间,李昌圭请客人给孩子取名。一个老翁放下酒盅,摇头晃脑说道:“方才我在后院赏花,看见李府那株百龄风尾开了花,真是千载难逢、喜上加喜呀!看来此子来日贵不可言,依老朽愚见,叫他凤生如何?”“唔!高见,高见,正合我意!”李昌圭喜形于色。9 {) b/ ?% a% z% C8 h! p$ \
    ! h: Z2 i$ D% N" V, [1 a; h: l
    ....... s. O. {; P3 i- k, R5 v( ?

    + p* t, G% ?8 t& O$ Q3 E  }
    * q: x6 Y3 N, Y: v& B1 E没过多久,蒋介石叛变了革命,轰轰烈烈的大革命宣告失败。李昌圭又觉得早年对李立三说过的革命不会成功的话是对的。于是,他写信给儿子,劝他回来教书,过过安稳日子。; l' O# L& s. s7 r

    ! ?1 j, i, v7 s+ b* [$ ]5 V5 S' n李立三回信说:“一时强弱在于力,千秋胜负在于理,共产主义一定会实现!”1930年8月,彭德怀率红三军团打下了长沙,醴陵城里也贴满了红军的布告,布告的落款是:湖南省苏维埃主席李立三。这是借李立三的名字发布的。6 z1 \; j) d; r, X3 p. Q

    7 c$ x: K$ M5 a4 b0 A0 @有人告诉李昌圭:“这是你儿子。”( n# h! F1 ]2 L4 v
    3 u+ I' V/ F4 ~8 @
    他忙说:“不是,不是,我儿子叫李降郅。”# E& L3 d& {) O/ p: r& [
    2 t5 g6 |/ E1 c7 J( v
    然而回到家里,他却对老伴说:“红军打下了长沙,郅儿他也不回来看看。”
    ; B: B& ^$ W0 d9 N
    6 @& P$ V1 {( g- Y$ X老伴问“郅儿他在哪儿?”
    : g. Z, R. ]. d$ z) e$ {/ U- U+ u: U5 y
    他说:“郅儿好啊,他怕搞共产党诛连家里,改了名字。‘立三’这个名字好咧!立德、立言、立功,这三立好咧!看来,一时强弱在于力,千秋胜负在于理,还真让他给说对了啊!”
    ( C, q$ M# f: K, e0 P8 s" {; @/ G% _5 \6 O$ \
    抗战爆发后,李昌圭还曾到八路军湖南办事处去打听儿子的下落,并向延安发信询问。毛泽东亲自回信告诉他,他的儿子李立三正在苏联学习,请他放心。这封信他一直珍爱地保存着,直到日军飞机轰炸醴陵时,他才烧掉。% V+ j+ v  n8 G4 u6 C& G
    5 i6 L8 D' e! v- ?
    1941年元宵节晚上,李昌圭口中叨念着他远在苏联的存亡未卜的儿子的名字,溘然去世,终年77岁。而此时,李立三正在苏维埃准备参加对德国法西斯的卫国战争,等他得知父亲逝世的消息时,已是5年之后了。
    " z2 t9 m2 v4 W

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    mezhan + 2 谢谢!有你,爱坛更精彩

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    该用户从未签到

    26#
    发表于 2017-9-22 21:51:59 | 只看该作者
    本帖最后由 西木头 于 2017-9-26 00:32 编辑
    . n( S8 K7 Q( o* f# o" I
    山东老乡 发表于 2017-9-22 21:34" ?# ?7 r- G5 s
    李立三与他父亲的恩恩怨怨$ o& U0 ~( {' G
    2004年09月03日 13:509 }' m- Q+ B* N) y9 z0 U
    姚文奇
    & }" [' Z* B( k
      @9 R. |! O- T6 `$ ~% N2 n
    连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。. u+ o; n0 R. w  P1 i: S; t
    * m0 c3 G3 c6 s2 b& M
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟不是大纪元  W* R9 i* {4 P4 g8 T
    1 C' Q6 P! d! h) \3 u) u
    才注意到,这该不会就是前面阴霾信仰信誓旦旦的“史料”吧。。。9 ~3 N7 }. k/ l5 G' e2 i
    2 E; a) l& d9 l7 D* _/ G5 G

    4 N. b( D/ C: M- Q. v1 R; d4 p1 g5 t: G$ z; }. W
    http://mall.cnki.net/magazine/Article/FLDS902.005.htm: o/ @4 ^/ I3 V
    http://www.ce.cn/ztpd/xwzt/guone ... 40903_1666253.shtml
    / S: x" R3 o# V8 a
    ; z8 [4 B4 R5 U$ u2 G找了一下,还真是。。。。
    9 i; z& x. Y) u/ G. {4 i# z7 F( \4 w9 l9 e5 ~. s7 i

    ; }- D$ ]  v0 A3 v% d) o山东老乡,阴霾信仰,你们两位是来搞笑的吧?$ `2 s/ \9 N1 j
    # y; H9 F, Q7 V% S
    真服了你们这对活宝了,亏得前面还有人一直追在你们屁股后面端茶送水,献花点赞,就差跳忠字舞了。。。
    3 X. J0 W( W! I# @' i; s  y* A% f' Z- E+ {& W4 n
    下面那位阴霾信仰你还真敢装啊,你继续装。你念叨这么多遍的史料啊,出版社啊,怎么连作者名字都要一再藏起来?不还是那个砸了自己脚的猪队友唐纯良么?换件马甲就不认识你了?还湖南党史,还人民出版社,你以为装模作样能把这里的哪位吓住?
      e2 g( x! O3 n5 B+ B: E9 W
    , ?0 j2 b! y* r/ ~拿小说当史料算你无知,学猪队友藏着掖着又算什么?追尾?
    ) O. u* B' j' w5 {' P# N

    点评

    安徽人民出版社出版的《李立三传》被华丽地无视了。  发表于 2017-9-25 11:50
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-4 03:36
  • 签到天数: 124 天

    [LV.7]分神

    27#
    发表于 2017-9-22 23:58:22 | 只看该作者
    西木头 发表于 2017-9-22 21:51
      T  m: i1 s, \连小说都来了。这副绘声绘色的架势,李父一定是这位作者埋的,吼吼。5 x( h7 b$ P0 U' D' _
    ) P- O, M0 P* r9 M7 s
    这种东西还是不要来了吧,这里毕竟 ...
    : Y$ c& W5 x9 R3 k5 k' e
    您这把共产党的叛徒,国民党特务张国焘的说法,奉为至宝。你封为真理的洋人的说法也是来自这个共产党的叛徒吧% m6 T) E) q+ f6 K% X. Q' s1 {
    ) o* g% ?9 _; h" X
    典型的百年前的文人,宣扬什么共产党杀人放火,共产共妻的模样,只不过用词比他们少了几分文雅。/ v6 i7 h2 p' ]  C- i/ S
    5 K/ n* p7 H8 a/ R& ?. j* [! w
    瞧瞧您的用词:近千万,等等,5000001个人也是近千万吗?或者是一千万减一个人?
    5 B) N3 U3 F2 W: n6 r; ]; b8 ^& S/ Z* N
    您这个发言前后咱看了,无非就是共产党里没好人,要么是左,你要帮着反,要么是右倾,又是赤俄罗的跟班。  可惜呀!国民党作为被民心打入历史坟墓的反动派,不是当代几个果粉能挽救的。

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    给力: 5.0
    给力: 5
      发表于 2017-9-23 08:20
    我不是果粉。倒觉得你有几分可爱了,史实之争不是像你这样的。  发表于 2017-9-23 00:29

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