电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
+ j3 q$ J; N, r4 j, M如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
- L' ]) [* O/ J, f0 T* F: k
8 w+ h+ G0 s0 `9 n0 I# S% g全电的长期维护影响还 ...

* j" B  L( W' f
: r. t( e& }' @; u9 K我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）

踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
" P, O* @( [) a+ l0 v. ?2 j' C
车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
( t$ D: N+ r9 m. [2 s4 q2 L+ H

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
: O& U' w* e' q4 m2 V7 H( B  I电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
4 l( D# d. h, h: S) ^9 d1 w
  z, s! U3 s: t2 X- J电池这个 ...

% O- l7 x1 Q# E4 Z$ V储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
: u! O- k7 ]1 o更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
! g: p: j6 D, M你理解有误
+ F! r, h4 C/ s- S! W( u7 M3 j电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
, \* J( \8 G% y0 U9 P5 A更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

6 l9 g' T  H5 w+ Z! Z8 p8 o全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
9 o+ F; O3 n8 s9 Z! r# V5 U
0 s& k# q; h' _  A/ _你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
; P# B7 W" ^( s" Y1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

$ y- t8 R# h7 e1 l0 l) ~5 q

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
给晨大提供一点个人体验
. U5 h6 B5 _& T( p充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
驾驶体 ...

6 c1 A+ {) Y& `# n: {$ }
' [# z2 |% g+ i8 O问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
" ?. P. g: l; f+ F你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
( ~. q" _) I! b( Y1 g3 _; o% \( O怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

" v; \5 A7 ?1 k" _0 x

  e: r. ^6 e, ^% Q$ k  ~1 h我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
$ j7 L2 F+ v/ y9 T' A* u# u
: X( e* G  X& \3 C1 l6 V无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
' a5 J# f# @: N

五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
/ M# T2 ~7 }# }0 o& R% Y我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

2 l# C; h/ |" W% }- K+ k( d9 W7 \
: W* `! O" x$ W" g8 I8 v混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
2 q# s. N% V2 T8 Q. \
  n! {: x. E$ r8 P1 W6 p  J上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
1 [3 c0 Z% o% ]* j+ {7 E# h8 J
' D, }/ z5 u. ~" A现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
. V" b. f" }0 \- j# M无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

1 }" X( `& r; F) c# r- c, f即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

4 o# y, m% y! Z/ D: g, K前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：

汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。

比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
" u/ P; b5 h5 L/ u% J6 Y8 D
1 {' o- b/ ^: D  g1 f有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
4 N1 u9 |2 X3 B, [: G+ Q
我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家

% \$ G4 M. T! I8 V
0 e6 e( D$ U9 o/ z6 w/ o. A" A5 c$ I

五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

  F, D- T+ \- c. u7 ~& t% b  ~1 o
深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
* |0 C3 q* \8 e3 g' x6 q- W我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。

+ H+ [7 \$ b  a$ e% Y% K你给说说吧：大功率 ...

不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
& ^: U  |  a# p5 }7 Z7 f
5 w  P0 @( n! F3 i% H4 f用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

$ W+ v. Y$ l6 V- u* |无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
1 S  _! ]; ^5 N' l1 D7 Z不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

: W; U& x9 R6 e, H3 A大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
: G! {- B# S) E/ H6 N技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
1 t" S0 U5 y2 K; M' S
最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的

; J: g3 M1 A  I- V3 o: j! y0 p前提是 必须定价合理
# r5 v/ b* y; d