电动汽车会取代内燃机吗？

大黑蚊子

晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
# @4 ^# v) v' A" f' V; }  @如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
* U( _6 u; |1 _- ?, K
3 S: _( _3 L' p2 ]. I9 c# g$ ~全电的长期维护影响还 ...

- p+ J8 M, v& B+ Y# y: F! ~
" C! E0 C* i9 T  t! w4 z我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）

踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
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" b& v( [5 h5 d6 s车身重，底盘低，过弯还是挺爽的

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
" ^& ?  Y, {; F电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
, X/ F( D& [/ Q0 C; z1 _/ B
+ ]3 v- O' T0 x: N电池这个 ...

) A; X8 x2 y. l储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

大黑蚊子

冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
- J+ H* B; N) a3 o, \0 }- ^. N. f$ p储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

, B0 W2 I# `$ {1 R6 W' n你理解有误
电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多

冰蚁

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
# w$ ^5 H# D. \6 K5 P你理解有误
) _" l+ r. B! k+ _电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
  _( h! L! T4 z4 Y; A- ?. x更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

5 u4 U8 m' Q  R- P' g/ t/ g2 i就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
: h$ S+ E/ S5 F. q) V  c* u我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
$ k( k4 s; M% w- kiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
( Y; b  R3 u9 d: {, [! I
你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。

晨枫

大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

3 o. z+ q9 A2 J4 B7 ^深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

njyd

" D/ k: c% T/ E! \* x7 D- r# W

xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
- U% G- [& Q4 B* x" c5 @" m给晨大提供一点个人体验
) ]1 T9 U% i5 ?% ~充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
驾驶体 ...

4 I7 _0 ~7 z  z' Y问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
" o8 Z% g0 P. J% e中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
7 [, E- k, Q" S) [1 i$ `' D你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

njyd

冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
  Y9 d8 ~* a/ ~7 ~4 R5 C5 T怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。

njyd

我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。

五月

晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

# m3 h% c: c- G6 E5 x4 P我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
' T$ p  w, Z. y) h* y- V( Y
# }- X# O. S; t% ^' F无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
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五月

njyd 发表于 2017-8-13 05:00
我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

, @! t( F- A8 C" D
混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。

- Q7 y: W1 i) g" ?1 e8 `8 w上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
% o4 l. {. _( y! B
# g! q! [8 Z( H* B9 h现在好像已经停了对混动车的补贴了。

冰蚁

njyd 发表于 2017-8-12 15:28
; Y1 M: N/ Y, D( F无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

即使停下来充意义也是很大的。方便很多。

五月

. `6 A& f7 f3 ^/ v前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
4 r3 G0 u, p1 i  h5 s' {
汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
) M! u. D; o7 ]$ }, w5 [
/ E- H. Q: y6 `0 }4 k( j比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
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- p& k8 ~1 y" D( x! \有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。

" i# B/ {& b) m4 V  l7 {我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
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五月

晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
, N4 Q' |7 q' y3 q& q深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。

冰蚁

晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
7 V" L1 x2 s0 O+ l我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
0 C5 R: d( o$ T1 C# w) o
: s! k0 B8 ~. I6 k% U' R你给说说吧：大功率 ...

+ ]1 v0 f9 H0 j' a不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。

晨枫

五月 发表于 2017-8-12 17:42
% B6 p- S! s% @' S* B. e8 a我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。

' g1 S' R2 j+ N- N1 q4 F  C用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。

晨枫

冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
- r: H, F- i1 a1 Q不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

$ c4 s0 A8 N6 T2 ?大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。

mezhan

五月 发表于 2017-8-12 08:20
5 z8 j# P" B* e# k. U: G技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。

最明显的例子是手机。当初大家都 ...

未来肯定是卫星电话的
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前提是 必须定价合理
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