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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 5 q7 Y& O2 X9 ~- _
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53! @( K+ F$ E2 \) m( Y
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    5 X0 {5 u4 J8 W, W
    : f, Q7 l6 Y9 ]全电的长期维护影响还 ...
    4 \/ ?; o/ s8 B

    & }( Q4 }/ B$ }2 B, [# `3 F: n我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）% X; U. k" I3 ^! N
    0 C/ B0 G) V- f, }* Y5 X
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~2 R( K1 u7 ^- A! G' l

    ) k7 {- u2 g$ |$ O1 K4 T车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    7 F8 g% m3 {' c" c
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    9 J" j7 H4 J9 f; ^" d$ f电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    , ^' c$ @; w( T6 w* Q5 @) U, G5 Z6 ]
    电池这个 ...

    , G1 Y2 j! k' |0 ^7 C' |, M储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

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    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    4 H1 w$ i7 t: C4 [( U$ g& f储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ( f4 S; r; ?  M" s  P; A
    你理解有误/ r( Q8 q% M" O  _  \% p
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换: ]- n8 ?+ J; c' O* e2 Q
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    2 L5 u$ |* E4 Y" f1 f国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    1 s4 |+ L  B5 E# B( O5 u6 D你理解有误' |6 I* C. p3 ]3 s' p  `
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换) [" b+ a$ O) h
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    , x; g/ w8 p$ T3 a0 Q8 S+ Z; x2 V
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53# `& ^1 _, o0 G% f5 V
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    8 M/ G' o* u5 C' {! }" D, a全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    / Z3 k5 M' S# B  b4 [- o0 r7 LiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
      a$ t+ J5 X0 L; M+ u$ @
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ( N1 M) z' ~, @, X
    " W% x% q, R+ }) E, S7 Z5 x3 }% G7 [+ E你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    5 e8 p' W3 @* y3 _) f为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    , q0 i. t! V9 I# o, w, P1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    % Y/ w' y; i% k, d0 _  }. \深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    1 S; g2 F( u  P- G
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    9 s) u1 R  C/ N3 y& J/ |: q给晨大提供一点个人体验
    2 ]4 x% W9 x! l  t$ p: ^5 ?充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间  _$ l, U% {( V9 W, w
    驾驶体 ...

    7 z8 o+ T- |- N9 j9 m2 l  I  e9 T2 n8 `# \& u) X5 D
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    5 R7 s' _0 X1 f- y# u中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:020 Y0 }1 L/ ]$ f" P
    你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    $ @4 s% f2 z# T$ k( i! A8 Z
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06/ |" {. R- ]0 H" l+ f! Z( s
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    " E  N. Q, Z; n* W# ?) T$ ?
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。/ Q) n. w  u! q0 a1 R' L
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ; q8 J/ y1 R" {这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    9 ~. w! y9 [! I# L1 E
    9 q% j: u9 `( i- ~. Q: `  p9 m$ y) @4 C
    8 i- T' Q. C! \- [$ d, s我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。3 E! E# X' J9 _. m0 Y

    4 J$ ?7 n, @9 J8 Y用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。) [- P" }& b0 T( Z
    6 j- Z( S5 Y6 }3 G
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。3 r  F. h% H7 o) R

    " Z& ?' x% j5 Q- t5 N! G4 ~
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    5 G4 N3 P" j: i, |2 Y) F; E我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    . |' i; _" }+ {: }) C* K# E
    $ a5 `) w8 K/ I: M) u混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。# m1 u  j1 m% v
    1 W1 Q8 s" x% }2 v, j% x* T
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。6 W+ F, K- Z+ a& A1 |3 p4 V/ j

    2 A% Q' t2 ?: [( P现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28. i. D9 b( Q& l+ {
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    + f; U* w  d0 L5 v  \5 B, S( B即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    1 }" t- V) g: u; C
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ; h: G( P; F; r+ n3 ~% T' W/ [2 u. Y3 W* b7 V7 U$ S2 k2 Q$ Q5 t. S
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    * I: M9 s7 N. t) X7 z7 G- T
    + i, W8 p$ ?: c& o4 J比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.' ~( n5 @4 [" H, s/ U5 j+ J+ v

    3 g; J5 _/ r, |& o, N7 e" K# W有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。* W2 O4 f1 _$ q  `8 o( ?, R8 O  L

    1 D% l: ~1 Y, B0 E  W我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    4 P* {5 A4 H4 f, f1 n2 @# K" K
    . B+ V1 a/ h6 H% W  D
    . p, K2 N: A5 {' Z" C) J

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    + A0 y6 M4 n, ]3 T0 G深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    8 V7 s8 @9 r$ x: A) F

    9 v2 @1 Y8 @2 d深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00. e; u! F, D' P" ^, W( A
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。: n7 q. P: ~% g- c

    4 R' P# q2 u6 Z& Y* ^& N你给说说吧：大功率 ...

    + s: R7 Y* j& z0 f不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:424 J! |' D* k. e3 {, y- [
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。2 L/ }6 T2 k, R
    . e- y8 `8 d9 a  [
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    3 K! o) ?5 @' _0 e, f- H* q, X
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

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    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    3 s' x/ S4 h$ c$ r+ N不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    2 F* _  r8 M" q, t2 _4 `' }
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    4 小时前

    • 签到天数: 3885 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    , g: R& N% _4 x技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    # {' {0 m# X8 F0 w: `$ U' D0 s
    , z: a' J0 v" I) H7 u7 W最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    2 a' d  i1 k4 v# v未来肯定是卫星电话的
    ) I& X  Y* t9 X- ?. T* j4 h' _. q
    " f* a: v: A. X! o8 [8 m6 K* d前提是 必须定价合理# B% r% n6 O7 l) L4 ?* d
    4 M3 [2 y# W1 a2 |4 ~
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