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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 # X3 `) O. G0 B( }% ]' X( A& e
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    3 w# h: G" n* R. D- S如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。1 q9 I' m8 ]8 @) @/ a+ p$ U

    , r2 G$ L; p, b* f( n% x( n: e% ^全电的长期维护影响还 ...

    ! r, s3 i2 d- R- ]% R! k
    2 h/ c& p+ n  s# _/ G我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ; E$ x7 P! x; S8 S) _( b  h4 z, j6 g# r" U8 O& v
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    # C6 H* b3 y2 K! \( w6 w& S  m
    9 q7 v  _7 E' F2 {; z  z) E车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    " n8 o0 j; x; \: b0 n. ^2 N
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48( I8 o& q- g% c  K; _0 h' g+ Z; R
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了% F5 z0 R) x  _( w3 l: Y* X4 F

    + D' |! A) c+ Z: O6 u; B% u) s电池这个 ...
    * j9 n& m( |. K: ]
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03% [$ H7 {: i  |0 D; l8 x  X6 b
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    ; O9 ]: g/ A1 @  {3 c
    你理解有误  k3 u% v# b- |" B
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    8 }/ F( J9 y1 }# a6 e% A更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    9 m0 V7 s+ f: x' [& r+ s国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    1 }% C! \  z2 S& H0 c你理解有误
    & x; Y: T1 ?7 q& M* `电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换- X3 f% Q3 [0 W  n+ Y1 \6 j3 f6 Y
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    + y% q; X9 V* ^1 Q* ?$ U0 A% }3 N% _! Y
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    3 b. U$ t$ A* A: @  w我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ) t: Q- r8 b* _' U7 M* u全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    9 L' x- U% q8 f) [+ PiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    % I6 e2 l6 ^( ^' h6 Q+ X6 z
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    + h: A: V: Z6 B8 O6 p) ?% h9 x0 L
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44- H1 K0 I  ]5 M1 l4 w% {9 W6 I/ r
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动1 B6 z9 ^. P* `
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    3 o8 K' o) F; p0 {6 U  D7 S深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 9 E3 L! Y7 n8 ?# {6 `/ T& A6 K, {3 \
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55( O; j: f* m- `" H; E# L. K
    给晨大提供一点个人体验
    - q7 U, m( a0 w/ o, Q0 X6 e' \充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间- S1 M8 K& M8 _/ G! I, ^4 C2 j* ^
    驾驶体 ...

    " E8 x# _# L- t5 _8 B( [0 Z8 N% B5 b8 @/ j, M
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。, s+ y& H& I9 K/ r# K
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    % @9 m, P- S: }) ^) ~% p# L你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ( ~5 d. X  I5 x/ \共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:065 Z7 n) d0 k# N
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    ! w! N, r4 L4 p" b无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。2 [, v; A1 w' `! ?4 |
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51- o# c7 x0 N0 @. d, A
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
      a+ z; J! ^4 N( G
    5 M1 T* M  @  d# C: T7 @
    : q8 P, o6 v7 Y9 |7 B
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。6 {* J3 Q2 v9 V3 T
    $ H! a( [8 F! v& ], f! J
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    - [3 ~8 L2 U" p2 r% e5 K! S- q. j$ z5 R" c. O
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
      d, z( J4 K# L8 |6 }3 W% j' L- C' c% O" ?2 E1 g- K8 E9 `% S
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    # T% \& o9 v* w% W4 s# i7 f! X3 W我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    ( \- l5 q% R0 T5 ^
    1 ?% ^# \; J9 N
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    6 e0 R# d+ P* J0 B
    ' C& E# O) b  c/ J( |上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    0 @' I" t( O, v& J1 s+ q
    : y/ |: D. M+ T/ H现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28, h' [( Q" Q; f& v; J8 w
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ! R; D* x9 k+ Z) U; C- g
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    , e- H  s& m9 T  m4 j% v
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    ) m7 t: M2 X- \1 X6 d7 r
    + P' ?& W8 s  l& v汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ( c% [# b: {0 x5 ]2 }; M# B- v$ u3 w  ^
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.6 B( a% \. B; _$ b0 O

    ; h/ ~; o" X  o) E& c有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    7 N2 J' g8 [: f$ b4 U+ `7 t5 }. |* i3 E  @1 I$ H  x- z
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家/ M: Z/ H) @  R- u& ^  w
    0 X! i: k7 N/ j2 h4 g

    + n/ |8 P0 N* f* E+ y1 v* V4 W

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    9 a! W6 h" q) W8 h深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    3 `+ Q* f4 b% ^1 C! h5 O" f1 A; j" R2 X; s
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:004 {; q# c) W2 n) y: b
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。: @7 g1 N3 N' r, j6 A9 Y
    3 x; l3 M: D: h+ N% s( \& M
    你给说说吧：大功率 ...
    ; `, c: e" {' U, c- ^/ g
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ' f+ U* w. [& G我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    9 P0 q' \. |" X0 F7 Q% k( [+ O! B9 l. i$ D/ V
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    / p) l  B  w5 h无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14) \  ~( d* k* K* B, @& e% r
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    ; q  ?. W% B2 i5 }3 g大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    24 分钟前

    • 签到天数: 3823 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:201 f& l0 s& N4 u: E% s% u/ d1 G
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    4 v! D; ~9 j+ }3 a" S: K6 ], t2 R7 m( Z2 z; j) [2 a' v7 U
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    8 @; z" A! ^$ h6 P- D  ]6 ^( n3 U
    未来肯定是卫星电话的
    / U% {1 v+ h- e$ B( I. S) W" x( O) L8 t6 T9 m9 b
    前提是 必须定价合理
    6 q. r+ e4 l6 j6 j4 v* W' d/ X- o7 k
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