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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 . C7 Z* @# b- f4 G" M
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    ) O! y* A: Z. c1 w) p. \3 W如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    ' s4 `- p' p. F1 \5 u3 s
    ! R8 ?: |3 \$ D) p0 Z- d4 E* p全电的长期维护影响还 ...
      I; A4 Z. A  v: X9 _/ F! B

    ! B$ ^: t+ p7 D% r+ r/ K: k# V我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）& r$ [  Q! I8 J9 M: q& c; j1 c
    ! z- X0 R' a1 U6 R+ Y
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    % f) f4 B0 f5 v/ f' X; C8 ~1 K' x. u: l
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的9 [, {6 D  R. [. Q
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    0 `9 j6 ^5 O. }! u电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    1 B/ j2 M! M5 T* c; V! f) O1 o7 }3 c& W# ^# _
    电池这个 ...
    8 V/ S+ x  h% Z% Q# q
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03/ @2 f" R, O- I, f
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    # \. ~3 Q6 U, X' |' Y你理解有误
    5 Z2 o& \2 @9 G: n9 P0 o电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换9 _0 T, j+ v  b) n2 `
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。$ I* v% Z  l) o8 t% r% D
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:091 t( ~  J2 Q( C% c5 w: O
    你理解有误7 g% \. G; X1 H3 ^. g( |; I8 w2 g
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换9 ^: f5 ?4 n3 L- z
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    ; R8 k% H& n5 D+ d' U$ j& L2 n/ a* `" Y就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    * H0 |$ |' p0 x3 o我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    $ B" p( g3 q, `6 w% H
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12, {& c1 m7 K: H+ [7 Q
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    4 J6 S! l6 |& x
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。$ \0 _# U4 f1 I8 A
    7 w( {# H( d: Z1 V' w7 C
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    0 r$ ?- T0 X; |+ [) u' Z2 M9 k为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ( W, [. \% x: V9 v1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    6 K' \7 @3 ^, _+ _: W深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    : J- n8 o, _5 {0 W9 {
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:554 \0 j$ h+ p- _+ p4 r
    给晨大提供一点个人体验
    $ A6 o0 E. M2 c$ R5 R充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间/ A+ {+ {$ A/ `" \; Y1 ~
    驾驶体 ...

    : S1 J' s& C6 R% {  p5 K( b0 ^: o  z& I2 I  Z' R- y; a$ [7 v
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。* i- o; o, i+ j% s9 l
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    " ~  l( C$ z; L" b你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    3 |: f+ l7 Y1 l/ w共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    * g5 M) V) b6 S3 L0 q怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    & k0 C- @3 Z- B  q无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。7 k# D+ Z/ K; N$ B- h6 j0 k0 W
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
      D# Z2 g; c$ e+ U这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    8 L1 g7 r! M( L. d+ h, M2 V$ I9 l/ [9 M; D) i* n

    ) f9 `- E  t( l1 q& a4 v) P' Z  @我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。& w* x% |! D/ S; O  U* ^
    ; }% r5 Z; j- ~9 {. e
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。/ o9 f+ F* @0 n
      `1 V/ v, B  i  _5 W! [
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    ( L5 U9 |! O5 [4 y9 K0 K! D: c0 g1 F" D+ ], K" c4 }
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:006 w( d' g9 j" m  O- v; ~: i
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ( r* z$ J* ~6 `6 G
    ; H, E+ i( h' w" P" u! ^- f混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    9 ~% P8 r. z( Q' g( r
    " [+ L) I# O' R8 `, G8 p上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    $ C+ ^  f5 O  v2 E- a% M' Z% V2 |" Z. ]) k7 f5 ]
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28; i$ f- |5 P" K2 u5 ]
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    ; G. Y! U# r  G2 L& i( g0 L即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    + ~1 S( X  w6 U. K
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    * s8 V0 n: Z! |6 g! X3 W$ A9 E2 ^5 ?* s' w, s
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。5 W7 q, O0 F1 t. o

    / g3 e. P, _7 f( N比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.$ m, b# q. ~- H, ^+ I0 g5 [; d
    0 ~3 A  e6 B6 V* ?+ x1 @
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。$ `) P6 ]) E9 L" x* `

    . |8 L& T. A! `; t* f# L: b1 J我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    . [5 i' Y2 r9 L) s( }7 m5 \/ ?
    - v  r# q* f6 _' \9 G7 D) b5 N6 n9 e, k5 B* V

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01( w4 b, g8 J1 ^+ k4 d/ O: [" Y1 A
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    & j( {( U( u4 Y1 W! y) K, P8 B
    + L3 ^7 G- T+ b5 |* W
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00; s. h' L8 Y5 `9 \" I
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    5 B5 d- C3 Y4 B" z9 \( o* U: h& h3 a1 W# J4 Q, r+ y/ W
    你给说说吧：大功率 ...

    ( _, \( t, |: ~/ `不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    * i5 q% t9 o( H  H我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。, y8 o. s& E% q$ g' c* L

    , {8 z" H: B+ H0 h: }* Q' A, A% o用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    8 `! t7 \# p. e: R; T. `. h. o% }1 }无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14$ C" S( Z: c. ]  O
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    # l/ ]/ W1 C7 k( J! d( y. H
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3884 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    ! I# G9 |4 v, O! I技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    4 j8 _5 R$ f3 g* h' r; c" Q4 b' s1 k  X+ `5 Z
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    / j: b& W2 X# S+ a  a2 C3 j
    未来肯定是卫星电话的
    : P' @, L; `/ r
    $ \& V, Z  J: M前提是 必须定价合理7 }9 ?9 |" f5 x6 D( q
    8 c0 q6 E7 E3 `
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