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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗?

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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ' R" X/ i3 {% x5 y, j4 }1 E
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53& I! Y7 w" C6 ^7 ~
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部,Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。& H) B. c. G! C7 t% `$ r" X5 D

    ) ]( R* q3 b' O全电的长期维护影响还 ...

    , d" A+ s* ?& R: ]
    * Y! ~. V; E# F; T) ?6 |7 a我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350)) Y: e- ^# z- q( T
    " h, M$ t; \  s
    踩下去油门,我去,差点儿吓尿了~# q. A2 D0 u! R2 E
    3 J4 s- P8 i; O9 Z
    车身重,底盘低,过弯还是挺爽的- S0 \7 W5 o# ~  l
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    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    4 |! r9 f- p- G" k电网大改是肯定的,其实就算不上电动车,该改的电网不照样要改么,国内需求的发展实在是太快了
    ( Y3 b9 n+ C. L4 o$ w- e
    - j) \8 U$ y4 B/ P电池这个 ...

    * U# s9 S& }% r储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招,搞得和雾霾,土壤污染一样吧。

    点评

    动力电池回收已经有不少企业开始布局,貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    2026-3-17 22:01
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    [LV.10]大乘

    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:033 y* a, j- y/ q3 H+ k3 O; V
    储能电站?这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    + d# M  T/ S+ r* b! J你理解有误
    / u2 L5 v- [" b0 w$ n$ {电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换, v3 x! M# y9 s$ O
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装,合格的用于储能电站,不合格的就回收了,这是一门生意来着。; L$ Q: R( e) F& S: @6 `
    国内好几家公司都在做,不过产线能力被大量闲置,因为原料不够多
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    2019-6-16 23:34
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    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    , G8 f* i( f' U. p; R你理解有误
    ) Q5 R; `0 s  n* ^电动汽车对电池一致性要求很高,不是说用到完才更换
    / n! A9 z# k; [; _更换下来的电池通过生产线分拣测试组装, ...
    # O: G2 T. D# G" U5 G- s
    就是问这个回收怎么个处理?以后储能电站的电池也一样要报废。

    该用户从未签到

    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    5 N4 P% a# K5 q5 N6 M2 h0 d: u我开过Tesla, Model S P90D,时间不长,但觉得比同价格的汽油车开的爽(BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    # i" h% e% C6 P. y+ m全电的加速优势无可置疑,但加速就是唯一指标的话,摩托车早把轿车干翻了。

    该用户从未签到

    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12; O" F* S' u) U7 e* n2 Z
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    ) I1 Z& y0 W( D5 a$ \" C我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。! e1 P4 D# r* i, n
    5 N9 z! f3 n5 Z- q1 ]6 r* E) A
    你给说说吧:大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率(怎么定义的?)的。

    该用户从未签到

    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:445 D8 x( K% U7 o9 V
    为什么说我把视线局限在深圳,因为这个城市有两大特点适合电动
    / a7 z4 S, W4 c% @3 G0 m1、气温较高,基本不需要考虑冬天,这对电 ...

    $ W, Y% t/ ~/ C; w2 G0 f深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
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    2019-5-3 12:57
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    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    1 D+ c) J9 z  L7 J. k0 ^6 d
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55& @6 b4 y/ P- Q9 p0 ^! `
    给晨大提供一点个人体验: t' d" L7 E: |! v
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间  L% B& O+ v. U+ A, t
    驾驶体 ...

    0 F: y% D7 \8 q9 L! f; g7 L$ B) t& ?3 [7 l% M
    问题是美欧人口密度低,可以一人两辆车,日常上班买东西开电动,跑远途开油车。8 U2 \& u2 v0 Y1 ]9 B( Y
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位(北京上海一个停车位比我的车还贵),只能买一辆车兼顾两头。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02( g) t/ e2 |6 m8 H7 ]' z0 S" }
    你没理解我的意思。共享后,公司化运营,充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ( i3 h2 H. b/ _2 c3 V0 a共享,每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够,这个成本就上去了。

    点评

    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06# z' ?" d' I* f- @
    怎么会,车体就是个法拉第笼,而且现在的无线充电的时候,人都是离开车的,谁在车里呆几十分钟?除非以后 ...
    % [! x$ ]$ }8 Q8 r/ ?9 z- m8 o
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高,开着充感应线圈没法靠近,效率不可能高。
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    开心
    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力,均速时充电,这样油动功率可以减少一半都不止,能省不少油。  o% a) J- P: |9 J. Y/ C6 M4 e
    全电动车只能在城市短途交通大行其道,如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开,不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    ( g6 l. v2 ^8 U5 o5 I: |这里还是存在一个误解:在家门把全电车交给共享公司了,全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点,全电 ...

    6 h, n1 l4 x9 i( v. K7 l3 X6 i0 e& N" }3 w6 L
    , q1 C& ]& O4 w2 S7 |
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。: @8 B% a2 T, J8 j& @2 N1 x

    * _/ @4 \, s* y% x用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态,自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。2 O/ i% \$ W  B2 _- ~' y0 C
    ) g  p' k# h% O8 k  W  y& N1 d
    无人驾驶的技术还不成熟,因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    7 C4 L4 y* b4 A9 [/ ^1 T; ?% r. V: e! q7 N
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    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:002 |1 _, I$ E7 H
    我认为近期内混动车大有前途,汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分,改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    " J, Y3 k  e  p+ w+ S3 P) ^
    / G0 I* t) A, z8 @8 ^" p0 k5 F4 _
    混动车碰到中国特色的问题:车厂不诚信。# s" @7 b$ l5 y

    ( k2 U. ]  C6 p. ]! Y上海给混动车电动车的待遇,可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ; ~* e( a4 `6 U, C* i/ S3 [& |" P6 l* j; i" z
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    直到目前还有,但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:283 |" r, }2 ~1 {2 c5 d
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充,停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    * Y  a, c9 t' }1 m6 p即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    & X+ P' Y$ J1 A. D
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理:
    3 u0 d" O& ^+ v0 |2 I% }
    ( W8 e0 g7 Q* M; I( n' l汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业,每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。& C" H4 y, T, X) ^+ r

      W$ H+ L; Y+ g5 u1 d6 T; A; j0 ~( H/ t比如电动机上的电刷,甚至电刷的特种材料,甚至该特种材料的热处理,或者该特种材料上面的涂层,这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握,然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    ) j2 W8 f  v: y+ Z
    8 k8 }6 \4 L/ ]有个花絮。当时他说他看好一个未来模式:电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去(女司机?哈哈),出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务,当电动车多到一定程度的时候,卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块,以后救援车背着该模块(其实就是一个大号的充电宝)去赚电动车的钱。2 C$ H# T6 v1 k0 U. n7 M0 o2 J
    ' ^  n8 x( m: y& w0 r
    我随口说了句既然救援就是给别人充电,干嘛要背充电宝出去啊,直接背台柴油机,加个稳压电路就行,大号充电宝多贵啊,再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了? 再说了,充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派,激动的一拍大腿,说靠你说的太对了,当场打电话给合伙人,要求解散充电宝团队,改找柴油机专家
    ; p# Z% S9 g' b+ B6 \  R. @2 _+ D2 d+ g: K
    2 F7 r. l' b6 \4 ?) D3 k* w. k

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51
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    [LV.1]炼气

    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01' k5 W3 O& T1 o6 ^
    深圳公交里有空调吗?还是开窗就行?
    1 m. r- C+ F7 L) Y6 K

    ( w* K/ k6 ^3 n5 l$ J深圳的电动公交车有空调,冷气很足。我坐过几次,跟柴油车没有区别。
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34
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    [LV.10]大乘

    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    % D5 d6 x2 y0 Y4 q% X4 }, ]/ L" o我的理解:公交用“辫子”充电,而不是地面拉线,可能有某种capture装置,不清楚。4 f0 @4 c8 z6 S# P/ I5 J8 ]6 J

    * w  X8 m9 |) u, b3 v+ c; F你给说说吧:大功率 ...

    7 V, o5 K: Q6 V" _* m# K2 I# @5 t不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊,电磁互感。所以效率可以做得很高。

    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42
    ' Y; V9 ?& U. i1 n3 _* J; D0 `我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    4 ^4 W5 l- |. U5 p" B" R$ }* u- u* R& U$ |) D6 j" N0 G
    用户回到家,下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    / c+ z5 a9 q& e9 T" T4 a; `. F
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点,或者下一个用户啊。

    该用户从未签到

    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    : j' W0 |5 c2 K" l' r* d$ e不是靠辫子,而是车底下有块接收器板,这个和手机的无线充电的基本模块是一样的,不过是功率会达到千瓦级 ...
    $ ]* D! {6 b( Z8 S. M. f) o9 x& i
    大功率变压器的电磁辐射问题,查一下吧,不是新问题,和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求,“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
  • TA的每日心情
    慵懒
    6 小时前
  • 签到天数: 3800 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20" \7 r- n4 ~% e
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    , i' z3 J8 J; a/ q: ?9 ]
    & x8 M& M$ c& Y8 C/ ?最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    # t- g2 S$ T2 i* H. R( M- _8 o未来肯定是卫星电话的, S  K2 j7 f2 h; _$ C
    4 c7 b" y6 p$ o/ N
    前提是 必须定价合理
    " M9 T" I: H# ?- N0 x1 K5 ~) r8 r' z# K% s  B* B% Q( M

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