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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 % e% Y! F6 @0 Y, b) s( {7 q
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    ) R4 I  g7 O( |如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。, A" V2 X# C" t# \* m) k% q3 U: X3 ~

    # f6 R0 f8 |) G9 c2 \, ?全电的长期维护影响还 ...

    ! U* r) E3 E* u# W+ }( y' |" z& q8 t; b3 z: E) p# S
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    ; g( j& g. w, J/ N5 J& a  Z8 H
    - D  V$ _( \0 a* q4 p2 j0 s6 u3 Y, i( g踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~
    ! E) V1 P% t3 U- {* v; V
    9 N5 c2 R/ t! B# L5 e车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    0 F% k5 b  r. g" }
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    " O1 E% K; v5 ~& h& |7 ?- r0 c电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ( O/ u% g) ]$ C  j+ F% @( c3 R8 K* c) C5 b* r6 G4 Y
    电池这个 ...
    % Z+ N/ c. T- i' T. V
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    擦汗
    2026-3-17 22:01

    • 签到天数: 1133 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03& k- j5 d+ C& V5 Z  M7 x& {
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    & ^8 ~) L* ?+ d: s! O你理解有误( N! @' `7 M2 _/ d# |; U
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    - V7 |3 e9 c: N8 b( C更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。$ u; R# n9 U3 r
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    " s- a( ]3 S4 k' y6 S! w你理解有误! |! F; t/ J( n  ]& C0 _
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    ) [$ @8 ]& l, ?+ A- u更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    : U  I6 X, i# l+ w0 K' u
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53  g% M1 i" W0 [
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    % C: X3 p% e; \/ Q, Z/ _) D( O6 ?
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    9 @- E: m/ c, \; M2 CiPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    " l% h. P# W, n5 d我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。( V( [3 r2 {1 b

    , k  C9 I6 M5 b! z& ]6 N你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    % U. o" b, v. K4 K5 K0 {1 N为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动' L( j/ V6 x( h- i6 O% d& c9 F6 {
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    . s5 q9 [. ?( i/ m' H) Y深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 , F; t+ Q$ d5 b' `" @  f
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    & B8 M2 A, e- b5 ^+ F, ]) F给晨大提供一点个人体验
    & J  W9 ]2 s3 X* w8 R' l充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间" I1 N9 V8 w; j  M
    驾驶体 ...

    4 v5 o7 ]: E8 i7 B9 Q  W4 w
    ) [" c) B/ d& y1 B# r8 K问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。+ j: G' f' T9 q9 n
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    * P/ T2 X4 D8 L& w  v$ V你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    + L3 A8 e+ c# ]# v9 I3 d共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    / u2 Z; \9 ]; r% C; N9 I怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    / ^0 j/ m9 A5 E. Z: b+ x
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    7 U5 I2 {! d1 F$ J7 q全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51$ k, e  P6 A$ S1 s+ s
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    ! G2 K! o" N2 v1 C
    ! o" x8 p. R+ L8 ~8 c! c

    * \* L: v! C4 e4 }我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    ; ~" N4 r! X1 H8 N& x9 ]7 R' v8 C
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    ( Z: K1 ?' t' t& \: ?
    ; B  S8 h7 e1 g6 h5 E! u无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。7 A- g$ Q- N4 |2 J

    : |, R5 x* k; r
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    2 y- y; X+ g: }0 ~: s1 z我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ; w* n! c* d3 r
    7 x. ?% p) ?; p9 k$ _6 j: `混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。/ t* ^  u8 w6 M# ?# [$ t/ l5 l
      R2 ^( K, w/ X" j/ B
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    ! C$ x/ E0 M8 V9 N* F4 D" r& a8 v2 |( x" m  `) h' T
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28
    ' K/ s3 x1 C! H! ?/ B5 y6 _6 T2 o无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    + |5 F9 y8 j. S8 H7 R* H$ T; n
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    * K* ]- E1 E2 c. h- S; l3 C前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：! H- c$ A" p! y1 i
    ; e, S  C: s' y# n1 f& Q
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    8 ]& H/ j5 n  ^* m( }8 U# Z: g! l, Z. S1 s$ k
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
    0 r, ]0 }8 e& n  x8 |' N  k
    6 G% U8 }0 n( _8 Q4 ^有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。3 O$ W' [+ j  |: b+ n; L# n% k" m% y

    1 K( I2 O2 E/ ~% y! C我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    + k1 h5 m& A3 U7 W0 u# O: l
    ( M3 `& q: \" C7 e! Y1 m( X( ]/ h" ?' S7 j

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

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    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:014 x7 B/ y0 \6 K' ^* L" U6 T/ [+ Z
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    ) Q( G( j. g7 W/ ~8 U

    6 \! \: q$ `8 Y: X3 [, |深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00& j/ o( ]" R4 e: s+ d$ G1 D# c8 L
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    . x* v6 k4 @7 C% {( a
    6 c# l# Z- i3 r$ q0 j+ a: C你给说说吧：大功率 ...
    " f1 e+ P- f' j& \+ [8 ~) C! A
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42' j$ ~  I$ n- B9 W; S+ \5 _
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    * m; }, J0 P) B, L  _  \1 }& `
      [3 x0 n& V4 K- [( y; w用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ) G4 @' A/ S0 x1 i* P$ t无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14- J1 Y! `  O" P5 l- ~2 B# x' G8 f
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    % m$ E) A: r8 M6 J( r: f5 t
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    18 小时前

    • 签到天数: 3863 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    , Y; R: r+ h2 |5 O" e  P技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。' N% ^9 ?2 i9 m: A7 T
    # J, K( M/ \$ Q6 h4 ~3 n" q1 |1 o
    最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    , Z6 k$ b1 t0 T' G- H! Y未来肯定是卫星电话的+ D/ _; y2 v- B( C1 d5 k; j7 o+ V
    # \5 r+ v6 ?# e" v' I
    前提是 必须定价合理
    9 A" ?3 J) \# |$ A; i4 C1 X3 f+ X7 {- l" A) F
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