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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 4 k& `7 I7 k: m8 o
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    / u- a; f) U9 i4 K如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。& J7 Y, X0 g3 p/ ~! l, A# q' j
    & W& c! K: z8 o% U+ q! B! z
    全电的长期维护影响还 ...

    4 G! f: \: k! S$ I+ R. X+ u# D
    3 Z' Y" ^+ U, r: o我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    0 r; m. v# X+ H. @
    ! Y1 t! u0 U% n4 h  s, H% ?踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~% x  p9 z8 ?% o
    " x; e: X, ~1 z$ Y& ~
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的- D/ s% m: K: ^) K8 ]7 B0 Q0 [# R
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48! o0 Z2 T1 p8 S+ c% Z* V, ~
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了- l$ {, }! W0 r* |/ e, K
    ) F, X! Y* P- x3 Y" U' D; V
    电池这个 ...
    + S' u' }- s. u- b: X
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    2 \0 Q$ D: ^2 p- q储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    * u, Q: o8 I5 B! \你理解有误
    % W2 O3 q6 F2 d0 }电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换8 h1 N* m) y! P  G8 d
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    6 d' m8 ^% i: |国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    6 h5 Z$ |0 t: ~) i, K6 C( D) `你理解有误
    1 W# K, e8 {$ s( x  M电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换0 r  P  L! m  Q  ~
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    * D- @2 R! U4 z$ F  g$ ?
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    7 g, T+ v8 _  i: ]& b' j我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    % v5 N4 z' s3 A
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:122 j0 W5 L; T- f5 |4 b# p1 h
    iPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    ; @6 A6 z. V& L  S+ c
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    5 p0 a" C! _7 o1 r7 b* q/ x( n( ^! Z2 C
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44' b* k+ g. B. w! n' r
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ! h, i% `. Q! O1 q1 Q4 f' k1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    5 o( R6 {0 y( v8 `) \, M% k深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑 ; |5 D* ?$ Y6 ^6 S
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55- j1 k" }2 U' [. j9 q( f
    给晨大提供一点个人体验
    ! J; r/ x# ~7 A8 b充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    5 {: Y, F" X* J$ {6 K驾驶体 ...

    & `1 i% F8 x' u* G4 |- z" o! Q; T, C+ D- h5 m- I- m
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    9 e( c. M( u7 O中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    ' T. t2 }( `+ r0 L8 q' L% h你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    2 N( t! C8 W7 \共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:063 M1 A# ~! [8 a8 B7 Q0 U
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    $ X2 H# Z/ s+ T4 @
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。6 x) L- d) C$ y8 M" X
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51" i8 ~+ R, J) S/ i0 o
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    3 _4 W) k2 C/ P4 i( d/ g

    ( U: t# K$ W0 F% p- y% l/ o; n7 F& @
    ( N3 o4 Q! K& T& O) H0 R# m( e2 Z) Y我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    7 _' u3 u. w8 }3 o* q1 d% c( B6 ?, O! [9 o9 F
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。1 U/ v9 [/ u0 u3 a0 @( T8 Z/ o. {$ g
    ! R( K- A6 R8 S! ]' o6 z1 R
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    + j) G% T: l; g6 l0 C1 ^, q( l5 @4 u. B6 J
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00; d8 M) N  G. v( j; S* S* M
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    - U' c# x1 X2 g! G+ S
    ' ]4 W- S6 i/ G9 w, c. }1 j: ~
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    % w, D) r2 j# p1 `. G* E% v7 |% A5 _0 H- c# s5 m" w7 q9 |( k
    上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。) o6 e1 G& T1 B/ K
    % m6 Z( U0 B3 z8 X" K+ R4 W
    现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28; |' O3 m( e( y$ h9 _
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    2 Z: R3 Q1 i) G9 a' d3 J
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    , D! U. v$ p% A/ M0 Q- c* o
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：7 g3 j4 i. C" P

    $ }" q; e4 g: D) G汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    * Y4 O; x, ?; F. M% z# X- g1 i: g+ x; X  @* k
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.. E' F4 \, ~$ E3 z
    5 u2 @% s3 |6 U7 B1 V1 `
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。
    ; w3 X1 b% V5 k* \/ L- y1 e
    6 O7 ]3 G7 @9 e  N2 N7 w6 n7 q我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    ; U  O" d, d3 L7 o. b" j. c) C
    " ?( D: m5 k* g4 ^) @
    1 `) U8 O: z8 U! x0 Z6 n8 }

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    4 }9 l' d. Z; K- J; t4 r深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    9 \1 x; W# h# J8 E
    ! S; V  _/ e& p% V0 ~- R. U2 i
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    3 N+ j7 C# ^" y' o) C4 o/ I我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。  m7 H( P5 o) Y7 Q9 K

    * ^' @: f+ E& \/ D你给说说吧：大功率 ...

    ' e; G) _; W5 m( G) D) O不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42* z8 c1 [% z+ z5 O0 B3 f
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。( K6 [: k- N- v; v' O
    & |! X+ B) d) ]! p1 V
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ; B% r5 b. x$ J" n" i) f4 j7 U) X无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    . z: K1 t1 z8 I" r不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    6 {) I7 n2 L+ ~! ]7 g3 q4 x3 c6 w
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    20 小时前

    • 签到天数: 3461 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:200 ]" d, }* n: B1 w5 E' W
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
      {) |% [1 o' p1 U* Y1 Q
    ) H! a6 W5 b" \最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    & x' f6 m: G3 I0 {0 u
    未来肯定是卫星电话的
    4 d' a- J+ H2 p0 ^: Z, U" n
    / ^0 _$ l9 k- D3 ~: F4 u前提是 必须定价合理
    . Z1 y4 d8 ~. I/ V8 T' L: y5 W
    4 v$ s" b& R: J2 C
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