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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13

    • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 2 ?- b0 ?/ V, U
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53% |! X6 ^* s% g3 b9 m
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。: p2 Y0 @$ ]$ A- c1 @
    , [8 ^8 X0 Q1 k! W! d6 @* @
    全电的长期维护影响还 ...

    ; ]; W; g  y; J. Y2 F8 ]1 t) J% a5 A6 N7 f* B
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）* C0 A  W3 R8 b3 c# R' c

    ' I7 S' f" @- C1 y. b踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~. }$ _3 W+ R3 D
    3 _( M" g( U( V
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的! s7 \; j2 R$ o" f) \
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    ' Q9 E$ H6 Y. Z; j0 r2 h* n$ f. j电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    8 [% \; W! D8 r) @. ?* I2 R7 S% w! a3 ~" ?
    电池这个 ...
    8 {9 }) V9 B, Y: |0 }* @
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-3-31 00:13

    • 签到天数: 1129 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:038 a: j* s  ~. s+ Y. `
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...

    " B  `( v7 m, \( Z  r你理解有误
    1 n. H( m/ o1 F+ L$ {电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换7 z# `9 n3 |% k7 N2 r1 }9 {( Z
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    7 i- ]0 ~) W* b国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09' X- B2 \' |0 r- `/ F+ a; q
    你理解有误
    ( T1 V) t0 m% z( M- o电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换$ ]2 _& _+ G; C! O$ ]" O! c7 b* p
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    ) o, b% @7 L( H0 J+ y  @2 I9 K: G7 N
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53) g% ?$ q! D/ {- Z% H
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...

    ' @: `& D& I# m  w全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    & \- o9 ]7 w# }5 giPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

    5 r. u$ p2 l* J! ~) m  U; f我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。& [3 z$ M4 {. J* f0 g8 e: m

    5 K6 R0 P, o7 C$ i& d你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44
    ' y( M5 b' O8 y为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动
    ! w, T* m% g5 _3 ~2 W' j& \) T1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    7 i8 j# R6 a3 a' H深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    0 L4 h# `# A$ S; Z+ K% \
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    * H; D2 I- u0 E! Q给晨大提供一点个人体验7 j% x3 d, n9 M! w) v
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间8 s+ E# [, ^' m: q# b
    驾驶体 ...

    ' H6 a2 A- N7 y/ @. ?, z/ g1 k* ^6 g* Q3 Q; `
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。
    6 }, r. a, r# }中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    7 I3 \8 Z8 v7 V2 O! _! L4 V) S. t你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...
    ; x% G1 G- d8 P% t
    共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    : V/ P% |- [) b; o' W! h怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
      A6 L% |9 V  t- N8 O
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。. |$ B, g( P/ q  n, f- ^9 u
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:514 [1 F5 u: N2 m1 c- l
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...

    % j- w9 R0 g% a# p. g; ?  a9 i2 T
    0 W0 j- H+ H7 Y  H( G$ x
    . ^! Y  P/ |$ K$ G$ u& m9 p7 G我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。/ E0 y# H/ u" u% A9 W- H- h. [
    . O( H4 e2 q+ V1 Z
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。# }) W# _# i) ?9 e5 F, ~+ |

    . K0 r9 R# O% `9 C% F无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    1 a: j: s, {& V* I5 v% P: c
    : q' s; K# n3 o4 R1 o# X+ N$ L
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00
    0 g2 x# M" ]% N  F我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...
    8 j# Y6 e9 U* o2 m: {* d& U8 S
    ! d6 F8 c( @5 K% Q2 `; Q
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。6 `6 X2 Y2 X7 L

    ; o' t5 B1 ~4 f: E2 v上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。
    3 }5 C( S: I7 E
    3 u5 Z% I$ e+ Y& N% ^* R  }现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:283 x7 @: q- e/ r2 ~* A8 {
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    7 h+ G( _; T% c: ~
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者

    5 y6 D' a! J5 s- E前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    5 R: e$ t6 C% @  V/ R; I9 X6 X- O$ w! s! d% ]
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。3 h  f6 z# c1 }- M! h' h3 O* \
      j2 I" P- y4 W- E
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.& O8 x; T& {2 H6 S) N

    8 l! w7 z, F4 S0 \% `有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。# t/ }7 L6 M. _/ A0 G( P

    * [6 Q3 Z- ]: C# @- w我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    * ^) g3 h" F- o6 t, P: H1 @
    - D7 a5 g- u$ y) D' }2 F, w2 i& n
    2 S+ ?6 E. T2 n; n

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01/ z, G/ {" q& z8 h5 K6 @/ c9 v
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    6 y: r4 b0 c( E/ k$ B
    5 D( i7 L- `+ }/ N8 k2 V1 p深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    + l5 t% |0 D5 k我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    + ]. ~+ \- r& x% P# @) G3 `' V& R1 z/ D8 |. x' F: P/ w2 R
    你给说说吧：大功率 ...

    7 F  @- z) J4 T% P) v  }不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42& e: R; J, X7 f5 z7 x1 D0 ^
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。  ?1 S- Z  D" F

    8 h7 |+ |+ p3 H, S9 E用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    ( H& e& V: u4 A( a无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:144 S8 w3 u+ F0 f2 X7 o0 K
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    * I: A8 J  Y# H
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

    • 签到天数: 3434 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:208 i! r( l, x1 w3 S
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    , S' Q) `6 l% I5 T2 d
    0 c, {/ P6 @7 O! `4 [3 A+ ]最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    2 q7 u; p" g& h7 V/ T3 F7 R
    未来肯定是卫星电话的
    , Q8 u$ `6 D) a2 D3 P* h" ~! n& R! k7 R) y
    前提是 必须定价合理
    7 j7 d7 e. v# `) n% K
    + W: n% V- S. t8 {. Q0 V
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