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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑
    6 T; k# K. T. X/ |6 G1 R
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:53
    4 v, P. S6 w, C; ?! N如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。
    1 d. S/ ~: \3 Q! X- T+ v+ c
    * |! J# `6 ~5 G7 K% K% {全电的长期维护影响还 ...

    & z5 M8 y0 t1 ]
    3 K! ~% o, _# W; ?* A* i' ^7 s我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）& \$ S' a$ M0 I3 T4 c5 z/ ]2 F2 K
    - b( A* n; |' u7 Y2 y: F
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~* [' W# x5 I! |( Y, A
    - B+ c" V. Q2 K
    车身重，底盘低，过弯还是挺爽的7 Y0 ]  D! V6 n4 P' q/ V  c
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48
    7 F& m7 o) H% R8 o3 J电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了
    ! O* b, @* k; _$ R! z( o. g3 N3 a) p* m  E1 _( E
    电池这个 ...
    6 h- P* m- J# X
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    怒
    2025-8-7 11:56

    • 签到天数: 1132 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03- a# h3 N2 P" X" y# d8 U  T
    储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    % n  Q8 t5 q. J( k  y3 B1 S
    你理解有误
    % d! i" h& H! j' j5 _5 l1 ?电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    5 Z& L0 `, L( p1 f# O更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。
    + l# ~, p2 M- M; d( y国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09
    * B& ?- V4 M: @你理解有误
    7 K5 S5 y! [3 Y电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    + X, D0 @0 B+ A/ @/ I更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...

    5 b$ Z9 P: _1 \- o, Y就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

    该用户从未签到
    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53
    " |, N1 e: [" A8 s8 M  [! w$ t我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    $ X+ ^5 V7 u0 x% M
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    . R4 z; t" T8 L' ciPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...

      L0 b0 W" D3 Y) ?7 J& T. k我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。
    ) B7 U- t3 B* t3 p8 ]2 K! G  m& F5 y
    你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:44" p8 S( o! F! e6 p, D# r0 H
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动( k" m( g) c. w9 K
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    0 p2 G5 [: ~7 @* L深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
    . t  c3 l% N1 {8 E7 m1 d
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55
    # Q% _9 w1 \4 W" x给晨大提供一点个人体验; B4 H9 U$ P. ~: p( A6 ?
    充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间
    / a: Q% x- i( a2 c! Z0 L驾驶体 ...
    / h) S8 ?& Y) a" f$ V  w8 v/ H
    . a9 q; a5 g2 I6 \/ `+ E& n. S* \7 C
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。& D$ T# p# V1 ~( @' B
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    . A: D: `7 B0 {7 ?你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

      q% u6 ]  C2 a1 Q, B* Z2 ]0 K* m共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06
    5 q1 G$ P6 i+ e$ ~) P4 |2 i4 G怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...

    $ V  ^; D1 U, k无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

    • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。
    * @- T2 w7 \; m- |: f! u5 n% O' n全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:51
    0 T" }. \  i- s) K' ]$ Z这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    7 l- \$ R. \2 X# [, o  U- {& Q
    ' Z$ ]8 D: s# Y7 f* E
    . [# m' @) k$ b2 z
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。) x8 H# l( H8 A
    1 U, A8 Z+ [0 Z3 l
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    + T( Q2 Q! m* m0 b. p& g8 P5 t3 [  H8 \2 b6 a& A1 p. v4 K
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。
    6 d7 e5 }$ S0 ]. g5 o4 k; }" w5 c8 A2 |9 w' k% V
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00, @6 i3 u7 C$ W' p
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    7 N7 ~% @, z. v6 Y: e0 w2 ^
    % l1 j6 Y- I4 c/ B3 N混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。6 ]7 r+ q8 b5 W' r

    - n2 W$ X+ H. R7 n/ u上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。$ y8 }  j2 P( u+ Q6 z1 \

    $ @' f% Q5 c4 E现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:28- {$ [9 l: ?1 V1 }6 V$ Y
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...

    # Y/ w/ v6 k# d) D4 ?1 H即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    6 c, J4 n( y" f( K: T
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    % T9 n# Z- `% d$ S' d( ^7 @. n
    , H5 Q" p* w$ ^汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    ' J' w8 l4 z. ?; n; H6 j+ }. b' h4 M% A3 |0 D  ]9 H" L) e% M
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.
      ^% o1 {: p1 V, J  t$ C
    0 D( m, o  Y9 X2 J8 q( B6 i6 O/ C有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。1 f# g1 y! W% k
    1 W5 }/ y$ ^; P' [+ q; g$ y6 o
    我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家$ u: ~8 f) `6 V0 K
    2 a+ [5 S& M* v0 i8 E
    3 r6 m8 D: y- }1 ~& |  V

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01/ O, Y5 B* E* ~' }- f
    深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
    ; G  w* N* i; n3 d) t4 q
    3 G) v1 F. L/ H. }/ K
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00
    2 j4 r, g% g9 r我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。) P3 y# ^& C' V, G) W& l9 E* _7 q
    ( c3 x6 E( |0 m3 ^+ N1 |
    你给说说吧：大功率 ...

    : d/ S- G: I: i9 \+ e2 e9 M& V& ?+ f不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:42' E0 ~4 [6 {" X3 k
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。. i/ p9 Y+ q7 R' k! z

    / B0 I5 o. M% n( y5 Y用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...
    1 |4 z# K) X- Y$ b( r; K0 Z4 o
    无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14
    / p" f  I& W2 o4 E不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...

    9 \" `% w% u) }% r1 C& ], K大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    9 小时前

    • 签到天数: 3551 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20
    , W2 F3 w. k3 S5 D9 g& s4 G技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。
    + @$ M: C% w5 R* [1 V8 }) A
    $ A# {5 j7 x) h  q, o) K最明显的例子是手机。当初大家都 ...
    ! E$ h4 v$ F# y" x$ ~# h' }  @' Y: Y
    未来肯定是卫星电话的
    " A1 T8 t! g( A* S& C# h4 v5 G& d# W1 j, e) @
    前提是 必须定价合理5 z$ k9 @7 v- v% F
    % w; {3 f0 v! E7 ~& ^
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