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爱吱声»广场 › 研究生院 › 科教学圃 › 电动汽车会取代内燃机吗？
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楼主: 晨枫
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[工程技术] 电动汽车会取代内燃机吗？

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大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    41#
    发表于 2017-8-12 23:53:01 | 只看该作者
    本帖最后由 大黑蚊子 于 2017-8-12 23:56 编辑 ; n- z. K- N4 M5 t  q: J, K
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:534 f; t) u+ L5 ^& z; K
    如果安静、加速快是驾驶乐趣的全部，Lexus早把德国大三加Porsche打回零件状态了。, ^5 v& H8 V1 f
    2 Y* _% s9 g; K3 |
    全电的长期维护影响还 ...
    9 N5 j5 l; [1 u) D* X% h; r) \6 B. x

      A( ?8 f% B$ w2 B我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350）
    . x, h6 ^; v; D9 C, \0 w: {& m; C. \1 d/ ~7 D; ?
    踩下去油门，我去，差点儿吓尿了~% I) a$ V8 P- b* L/ x- a0 n2 @! d

    - U, s" J' \' T车身重，底盘低，过弯还是挺爽的
    6 Y2 {" c: c) @3 V6 Q
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    42#
    发表于 2017-8-13 00:03:10 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 10:48( O! V! p; J# B% h7 K+ k5 |+ y) i
    电网大改是肯定的，其实就算不上电动车，该改的电网不照样要改么，国内需求的发展实在是太快了3 P+ p) P) }( W- r; e: k4 _

    4 E( j! x) T* q! y电池这个 ...

    2 S7 z. o% U' O0 F! ?储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少。污染不算大。规模越来越大后污染问题肯定还是要面对。不能事到临头再想招，搞得和雾霾，土壤污染一样吧。

    点评

    catchbigfish
    动力电池回收已经有不少企业开始布局，貌似格林美做的就不错  发表于 2017-9-16 10:57
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    大黑蚊子
  • TA的每日心情
    奋斗
    2025-5-3 00:05

    • 签到天数: 1130 天

    [LV.10]大乘
    43#
    发表于 2017-8-13 00:09:10 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-13 00:03
    & r5 q$ S) }5 d7 k" U储能电站？这种电池还能剩多少充放电循环次数。而且即使用到储能电站也还是要报废的。现在电池用得还算少 ...
    , Y: k! s2 O" C+ {; V) p- L
    你理解有误0 M# C  l7 m9 L# A
    电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换
    8 I5 L6 o. G" d- h更换下来的电池通过生产线分拣测试组装，合格的用于储能电站，不合格的就回收了，这是一门生意来着。$ d" D' }8 D" L2 `$ w0 K% n
    国内好几家公司都在做，不过产线能力被大量闲置，因为原料不够多
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    44#
    发表于 2017-8-13 00:11:13 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 11:09$ ], o& U: U8 M9 e9 i: o7 W4 D
    你理解有误
    # u0 T, B! r& R电动汽车对电池一致性要求很高，不是说用到完才更换: ?. }& V- `: s9 j3 K0 o! _0 Q
    更换下来的电池通过生产线分拣测试组装， ...
    7 e( B$ \2 K: o$ O) k: |0 l. r# K; W
    就是问这个回收怎么个处理？以后储能电站的电池也一样要报废。
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    晨枫

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    45#
     楼主| 发表于 2017-8-13 02:57:12 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:53; a7 N  L" h  m, E6 U4 e
    我开过Tesla， Model S P90D，时间不长，但觉得比同价格的汽油车开的爽（BMW 740Li或者上一代的Benz S350 ...
    2 z2 a6 M  ^' d& ~: {4 ~
    全电的加速优势无可置疑，但加速就是唯一指标的话，摩托车早把轿车干翻了。
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    晨枫

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    46#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:00:44 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 09:12
    , @3 q' |2 Y4 a3 Z( niPhone迟迟不加无线充电功能都被骂死了。总算 iPhone 8要上了。无线充电是高端手机标配了。以后会逐步过 ...
    ; ]# x$ o5 f* Z! _
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。8 j/ g1 C  p* d3 L' |" ]' Z; a# z9 {* U

    ! o7 ^- J: h7 h, M1 U你给说说吧：大功率非接触无线充电是怎么个原理避免辐射还能达到90%的充电效率（怎么定义的？）的。
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    晨枫

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    47#
     楼主| 发表于 2017-8-13 03:01:14 | 只看该作者
    大黑蚊子 发表于 2017-8-12 09:448 r+ ]) b% p3 Z  U
    为什么说我把视线局限在深圳，因为这个城市有两大特点适合电动+ T( T8 f/ ]6 S" A1 D
    1、气温较高，基本不需要考虑冬天，这对电 ...

    4 Y9 K- ?& T- B' p4 U深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    48#
    发表于 2017-8-13 04:21:33 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2017-8-13 04:54 编辑
      y# O9 k4 b) K0 [. J
    xzhangz 发表于 2017-8-12 13:55- v5 Z/ q  E. |# v/ M* O! W4 k
    给晨大提供一点个人体验
    : z$ r( |9 }8 I- `% u; }充电比加油方便 在家在公司停车位就是充电位 不用特意去加油站 省钱省时间$ T8 Q2 I* R4 [% N9 b
    驾驶体 ...

    6 ?  t# N0 a2 y" r8 C& U: a; Q, s1 ~; i4 U$ ~; u- s, D( F1 }% A- g1 z5 _+ c
    问题是美欧人口密度低，可以一人两辆车，日常上班买东西开电动，跑远途开油车。, x- d$ n' Y& D. q9 S
    中国即使大家有钱了也不大可能有那么多停车位（北京上海一个停车位比我的车还贵），只能买一辆车兼顾两头。
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    njyd
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    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    49#
    发表于 2017-8-13 04:24:03 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:02
    . x; _, y) r- `6 V9 @你没理解我的意思。共享后，公司化运营，充电的事情就归公司管理了。充电的快慢不过就成了一个车辆管理里 ...

    ) O7 ~/ r0 X! r6 ?% ]  Y5 B: m1 s" C共享，每天一百人用车得准备两百辆车都不一定够，这个成本就上去了。

    点评

    冰蚁
    这个要计算过才知道。  发表于 2017-8-13 07:57
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    50#
    发表于 2017-8-13 04:28:55 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 14:06, f0 \7 B6 n3 p# R: b3 }
    怎么会，车体就是个法拉第笼，而且现在的无线充电的时候，人都是离开车的，谁在车里呆几十分钟？除非以后 ...
    7 v9 N- l! T/ C1 d4 ]
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越高，开着充感应线圈没法靠近，效率不可能高。
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    njyd
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57

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    [LV.10]大乘
    51#
    发表于 2017-8-13 05:00:35 | 只看该作者
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入电动加力，均速时充电，这样油动功率可以减少一半都不止，能省不少油。0 x# b* Y; c( z; N. P* `+ u2 l
    全电动车只能在城市短途交通大行其道，如果停车位能解决的话可以一人两辆车换着开，不能解决私家车还是会以油动或混动为主。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    52#
    发表于 2017-8-13 07:42:33 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 22:516 \' _  H5 {) N" C
    这里还是存在一个误解：在家门把全电车交给共享公司了，全电车的充电就自动解决了。从家门到充电点，全电 ...
    / y2 x4 ?2 U" y  W9 y

    & z  O& E4 ?6 b$ y* S  F0 a8 G& `4 R0 A. f+ L& D9 I8 Q* L
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    * A, \* s: Z- i# t. O  s' w
    1 ~6 g. j% D- y! j用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车切换到无人驾驶状态，自行开去充电或者开去响应下一个用户的呼叫。
    9 O2 _( r- k0 c3 w5 @7 F3 m" l& ?3 |- a; @! J
    无人驾驶的技术还不成熟，因此我说的这个模式还是未来才能实现。但是至少“电车+无人驾驶”理论上可以解决电车的续航里程问题。- N* a: P9 g; q$ S- Q7 P9 V
    / G9 g  w: U) `6 E
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    五月
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    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    53#
    发表于 2017-8-13 07:46:18 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-13 05:00' Q9 c- y( Z, N, B2 U8 f1 J2 _
    我认为近期内混动车大有前途，汽车均速运行时只用了发动机功率的很小部分，改混动可以在加速、上大坡时接入 ...

    ( i' g$ C% k8 V3 p9 M/ c1 q0 M" \% U& [+ b" ~2 U
    混动车碰到中国特色的问题：车厂不诚信。
    ! D! E+ C& b9 `% q9 x; W
    1 E- o8 c, f' j1 d+ w7 E- Y# s" D+ h, g上海给混动车电动车的待遇，可以直接上牌不需要竞拍。结果车厂搞了大量的装几块电池的“混动车”。5 _6 A3 H% x; |

    ; w8 p5 |2 h6 C7 f2 R8 R5 g3 R. V6 k7 n$ ~现在好像已经停了对混动车的补贴了。

    点评

    雪山雄鹰
    直到目前还有，但是只给少数诚信车企。上汽荣威eRX5混动SUV提车要等4个月。  发表于 2017-9-25 14:04
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

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    [LV.10]大乘
    54#
    发表于 2017-8-13 07:56:30 | 只看该作者
    njyd 发表于 2017-8-12 15:288 ?7 g+ @5 H* \, b! g. @
    无线充电的目的就是为能一边开车一边充，停下充比插电方便不了多少没多大意义。两感应线圈靠得越近效率越 ...
    ( P6 l6 H4 n9 g4 z# R
    即使停下来充意义也是很大的。方便很多。
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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

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    [LV.1]炼气
    55#
    发表于 2017-8-13 08:00:20 | 只看该作者
    & L2 u) O+ l$ b
    前几个月跟一个做风投的朋友聊天。他提的一个观点我觉得很有道理：
    7 B- m+ `, ~+ ^+ m% }. ]* x; L3 j% f7 p. K7 O0 N( n6 Q
    汽车行业的游戏规则正在迅速彻底改变。电动车会出现许多家细分企业，每家在自己的细分行业做到隐形冠军。电动车厂将会是PC式的装配厂。他现在正在集中力量寻找这个的细分技术的start-up。
    6 ]; k, [' v# _: l* G) _! [9 J" C, L/ K4 P
    比如电动机上的电刷，甚至电刷的特种材料，甚至该特种材料的热处理，或者该特种材料上面的涂层，这些都有可能由一个不知名的小企业和不知名的家伙掌握，然后这个极小的细分领域这个企业有可能以后做的很大。作为VC他正在到处找这样的start-up.5 k7 R$ z/ N6 v1 ~) n
    $ u3 ]! w" F, ?
    有个花絮。当时他说他看好一个未来模式：电动车的紧急充电救援。肯定有些大头虾在电动车快没电的时候开车出去（女司机？哈哈），出去后需要路边救援。这位老兄看好这个服务，当电动车多到一定程度的时候，卖救援服务就有戏了。于是组织力量开发大功率的救援充电模块，以后救援车背着该模块（其实就是一个大号的充电宝）去赚电动车的钱。3 i: c) o/ ?1 y

    ; L8 }: o; b( i! F% C我随口说了句既然救援就是给别人充电，干嘛要背充电宝出去啊，直接背台柴油机，加个稳压电路就行，大号充电宝多贵啊，再说你救了一两部大头虾车以后充电宝自己不是也没电了？ 再说了，充电宝也没法做到大电流快充。这家伙是个行动派，激动的一拍大腿，说靠你说的太对了，当场打电话给合伙人，要求解散充电宝团队，改找柴油机专家
    ; h3 G: g  J% _7 B0 h
    ' n  c$ R+ T2 ]9 k
    ' J' G! E' C, f& L

    点评

    油菜: 5.0 涨姿势: 5.0
    油墨: 5.0 伙呆了: 5.0
    给力: 5.0
    方恨少
    油菜: 5 给力: 5
      发表于 2017-8-14 04:44
    看客
    油菜: 5 给力: 5
    没找他要俩钱花差  发表于 2017-8-13 11:52
    nettman
    油墨: 5 油菜: 5 伙呆了: 5
      发表于 2017-8-13 10:45
    mezhan
    油菜: 5 涨姿势: 5
      发表于 2017-8-13 08:48

    评分

    参与人数 1爱元 +2 收起 理由
    xzhangz + 2

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    五月
  • TA的每日心情
    开心
    2020-1-2 23:51

    • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气
    56#
    发表于 2017-8-13 08:02:21 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-13 03:01
    # n* W  j/ }- K# O1 Q深圳公交里有空调吗？还是开窗就行？

    8 j; e* W  y4 H8 y6 s& z5 L( N. c& Z9 U; b* R5 c: _  I
    深圳的电动公交车有空调，冷气很足。我坐过几次，跟柴油车没有区别。
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    冰蚁
  • TA的每日心情
    擦汗
    2019-6-16 23:34

    • 签到天数: 1277 天

    [LV.10]大乘
    57#
    发表于 2017-8-13 08:14:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2017-8-12 14:00# R2 z. V' I  J
    我的理解：公交用“辫子”充电，而不是地面拉线，可能有某种capture装置，不清楚。* K9 K4 C, V# R. L  @6 [) ^. s

    1 p9 B, c( K  o# D6 _! U你给说说吧：大功率 ...
    3 a: y) X* @9 A) j  t2 ^$ L
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级。无线感应充电的基本原理就是变压器的原理啊，电磁互感。所以效率可以做得很高。
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    晨枫

    该用户从未签到
    58#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:15:49 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 17:422 H, e1 t: ^) f! T- F1 ~
    我的意思是这个电车共享模式需要有无人驾驶的技术配合。
    8 n! z; X" s0 p/ W) e2 k5 L) M( N+ {3 ~9 ]' p4 `# H
    用户回到家，下车后结束自己的共享计时。电车 ...

    7 @  ~8 f* i+ w& d无人驾驶也需要有足够的电力才能开到充电点，或者下一个用户啊。
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    晨枫

    该用户从未签到
    59#
     楼主| 发表于 2017-8-13 08:21:47 | 只看该作者
    冰蚁 发表于 2017-8-12 18:14! t) K& A# N- g4 m( w: q6 y
    不是靠辫子，而是车底下有块接收器板，这个和手机的无线充电的基本模块是一样的，不过是功率会达到千瓦级 ...
    1 V; ]: e/ Y/ M( S: J) k
    大功率变压器的电磁辐射问题，查一下吧，不是新问题，和高压线差不多的意思。居民区的变电站与住房有最小距离要求，“不确定”的健康影响未必不是原因之一。
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    mezhan
  • TA的每日心情
    慵懒
    11 小时前

    • 签到天数: 3511 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-8-13 08:22:58 | 只看该作者
    五月 发表于 2017-8-12 08:20& f9 \' e7 g9 b% e8 J
    技术预测要加上商业模式的预测才准确。但是商业模式的预测却是最难的。. y% R, e5 I# h& n$ x/ R# x% l5 }

      w* K2 t5 T; ?) a最明显的例子是手机。当初大家都 ...

    , w! _( j! z: E# s7 F9 y+ C未来肯定是卫星电话的7 H: ]" s2 G. b* a! P7 X. f- n5 C
    7 M+ y5 p. {' t0 D$ x
    前提是 必须定价合理9 W; o! c2 J8 u5 E

    % U3 J0 P0 U/ w3 m& k
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