昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
5 o( S' A  [  G1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

. ^# ?) m% H( O3 `8 j$ c$ W3 k! ?2 N楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

+ u8 v  \- c/ a: @  T5 N. |+ u$ a哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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2 j5 x3 u4 R5 ]: f5 N2 l. u天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

8 d, h, ]" a% Y天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
) W& `8 x) C' `3 I1 S/ m& Y; g
" Q, U% ?* \2 q9 @! @哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

% A3 T, z! j5 P8 {4 k' T唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

8 g. e, y! z$ n天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

; M8 }: A6 ]. }. j$ e7 T罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
3 d( O' E4 B9 ?天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

7 X# v2 |( r! S+ G3 N# M之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

- H6 u' ~+ G; a

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
% j' Y" B6 {' L6 P$ [/ V: U之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

6 O6 ^- V/ z, j( O; Q& g+ X
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
& Z: [' I7 X7 a8 \3 e5 I唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
$ i" f/ D3 k, S! H, C6 @2 ]% q: X9 W* v罗马被占领几次？

7 u% I; C. o8 {. ~
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

2 ~  {% ?6 b! D' r- H按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
6 V/ T: y' m* N+ U" m内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

; M! `4 y7 w/ ]  n% x; u

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
4 K2 s" H' B2 r( X0 E  x& e$ W8 P按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

5 b* Y) q+ t) ~' U9 R. X" q6 I犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
2 k$ H3 u) D6 x3 f! S: X吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

9 m6 y: B  c1 O这和多少次没有直接关系。
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罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

& L( l5 X3 p0 C* X7 [3 F4 T4 H长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
: k7 S' `, L4 n, p这和多少次没有直接关系。
' r" @) K" d  R% X- Z" K
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

+ s2 h/ M, i* H% m7 Z, ?罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
6 o- `6 ]) w8 E罗马被异族占领以后，复国了吗？

1 v) u3 g5 ]; R2 a2 v越来越跑题啊。
8 S+ n) s* P* p  N0 c- y6 U$ A: w
' N+ C0 w! Y3 F; {% o! ^. {) E) x君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
) O- y; o# E6 [, D/ @: q1 o越来越跑题啊。
$ c! R3 f! {, H; f- W5 Y
2 {" L9 W' [  a7 V0 i  Y' _& |君士坦丁的征服当然是复国。

' y) U* Y7 ^3 U/ ?- {. J复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
6 i- q1 [9 {- @8 D+ `复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

& o  e* P. ^$ O) R+ ]) _. ~6 G
这个不准确吧：
: L) ~/ w4 Y+ ?/ I" K! e- i
& D4 a" X2 C4 B, b9 N* g& V7 V552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
7 r8 z  B+ K. Y
6 _0 L2 x# W" E! Q) P( Q有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响