昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

# ?; @, z5 Z. D7 a9 [7 @) ]; X5 x6 |$ |哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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* @) ?& o1 r9 o7 f" v. m哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
# T- b( Q& i% Q' ]; M, d$ @楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
- R. J. j; G1 I$ {天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

, j1 O# H. F! |: G) Z1 J6 l之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

0 d( Y! H8 `4 u  z$ A8 i; i; l
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
  H4 {; y6 Y* _3 J+ d7 V唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
8 v4 k  q7 R: W6 m大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
  x( m# y$ L; z! w唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

+ M. J% L) C, H( d# Y, x

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
  \4 o, y; F0 i3 J7 e内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

1 X) P! f; o+ y9 c按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

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把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

2 w" @) s: n* P% T犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
6 Y; @9 r& D0 c$ d1 F/ t犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

5 O. r* j. `5 b- j. M这和多少次没有直接关系。
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" c' z* e# e- b* k罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

4 _' b3 ~3 U1 {; j6 b长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
) ^# u$ ]4 ?/ M; q这和多少次没有直接关系。
: J" t! M2 c& n, m2 l
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

6 C8 X4 \" M1 b0 P罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
6 @, S: m! j, r( B4 d- r! L罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。
8 o; Q. U' W9 K; ^
君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

8 M# q4 J5 m& s8 n6 w; {6 ]; p$ N复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

4 Q: \" k+ O) K( w离题万里了。

dynthia

! J  v9 s! J7 C- y+ L' M

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

) _# O- Y% N/ y6 D. P/ M% L  z这个不准确吧：

3 C- j. a* e: ?  }552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
( z# _6 h+ G$ p/ R  r728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响