昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

+ s' U$ F1 r4 A) c

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

. [9 ^1 O, Q0 d: H- w2 D* q9 @楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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0 S: L! `  y+ Q( ]$ H+ h哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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0 R5 C! l) J+ l9 g) r天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
1 I' J8 l: H2 t: `" ]& n! ^) m. W; A楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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# J- B5 S1 C, P3 v% |5 w# G" B哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

# l+ N1 x6 c  s8 l& I唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

$ V( s4 m, K1 e+ E: K被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

5 f& l5 u9 N" I哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
' }& m4 s# w7 L+ k天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

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老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
+ G$ o( G2 G- _, C) z7 J  C之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

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大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

& \% s+ q4 a/ y7 r/ ]* F! r按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

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把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
0 O! }/ Y& ~$ `* D. x- Z6 U9 ~按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

9 h5 H# w7 M7 L" y9 C犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
% m7 i, o) C. W5 m* ]1 ~" L, @( h( i吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

; n* a7 J0 r- D7 Z; [& L
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

6 ^3 o8 u. ?1 }- b4 m$ V罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

, _/ w3 {; X. D$ \' S长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

; f  I( @% b$ |+ L0 r9 s罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

; a  x' X/ ~- K) X越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
' e$ ]; C3 M9 Z; e越来越跑题啊。
0 b) E& F, o! S; k; \0 C5 [
君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

' Z4 p; p* e0 F7 l, r

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

7 @' o+ K7 j0 m+ V: w* D% b% c这个不准确吧：

" M* b/ A. U# }/ c: W. T, O( c552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
; C* U  b* i; l3 ~728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
! U+ [0 M. B/ X' @# d: H; K教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
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有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
) }3 C6 [3 l0 x% k9 i受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响