昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

2 ~& R9 a) V1 g& J% h( A楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

' R! {/ e& l( t3 R) p哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

8 z6 r7 i" K9 }+ t3 s8 y8 q: X天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
: S0 W" V) k, K( d5 t/ S
) ~' D; t& @  h  ]3 e0 v天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
7 ?; _' @" n/ F9 j. _1 I
广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

. A' y& F$ w  ~1 u5 A唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
* S( ]: \; l- n
" Y* x+ N: B5 ]7 F被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
% ?, r  D0 I/ ]# D2 r楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
2 {" e& X9 F- [
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

0 o4 {- o; H2 r天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
; p2 x4 z$ }$ G4 j. {$ G
  c* G# [3 H: ~' m哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

. K& g+ ?! }& [# x罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

6 q% G* q! D) a

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

1 [0 A, A3 l1 [大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
, o9 ~/ F5 d% E% i3 l; J* h! n唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
( w# m7 J8 X# B( m# a* A1 y3 V大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
6 y% H: Q; [: x' O% L唐与 ...

" i  H( k7 N3 U  v吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

* D; s$ _7 h+ d6 U% N1 F+ @* ^

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
2 J% J! H8 ?: v3 Q2 y$ C' k3 u/ t# g; m罗马被占领几次？

7 T$ `( l! ]2 q3 i0 P) B- g内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

5 H+ W3 n' m+ Z按古代算，比长安少。
; B% \8 `# b7 a9 M" L$ h
0 \. w( m" ^4 l: m: H9 L+ T+ r犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
+ h  p8 o2 |. b% \2 @内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
0 C; `$ l: F! F5 a. g9 X按古代算，比长安少。
9 L1 ]6 |/ z. W6 J, N* B
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

* B# q8 d5 S: c$ Z犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
+ [! i& q. X% z% o; p7 ?吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

/ u) g: d- y3 Q$ ~$ r! D( }% h9 V
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
: U) Q* T* Q( b犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

! {( F! H3 |4 {# @3 W这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
* `/ h, e' w0 v, C6 a9 s+ F8 ]6 I
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

9 |9 p5 P# H) t4 K4 K罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

5 ]3 ~6 k( E8 L3 n2 l6 \0 ]越来越跑题啊。
; b5 L  Y  e4 ]2 C
( n8 n7 V. Y7 m$ f- O0 i0 ?% v/ g君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

! p' o7 h( p3 f0 }  b$ G君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

; c+ Z, K+ V) r* x. c; |0 r

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

( w  X" I! ^/ x2 v这个不准确吧：
; z. X) j* I; G. B9 w" j
552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
5 f& ?: x- r4 \/ p663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
* T. m; d5 i* ]& V% M/ m9 K728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

4 }( z: \$ O( o% e( ^7 D) R5 [* u& r有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
3 s9 S% E+ c- h受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响