昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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9 R' g- L" l# n4 f( c! ]. b天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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8 @$ F+ T! s& I& d天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
) {) Q" c0 b: Z' Q3 R+ O
( s5 W% m3 ?+ u9 A4 o. U4 W4 K# r广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
+ m* G( b5 J, j- L! ^
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

9 S, S3 J# _6 z' `( ?被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
: z2 y3 H+ g. p) @; t楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
: e6 q5 v. I, F" e+ D* r4 d' x
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

; R# b* }- t9 F' |# C" Q) j0 X" h) `罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
4 c+ u" }9 c4 j* t% R& x天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

) c! k) B. A# X

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
5 h5 [' l4 m: l8 D' m9 S6 _$ P之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

& l$ w% E; W( |
' G/ x- c5 w* d; V) n  j# t1 \( B大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
  a0 z4 E* r; Q4 Q唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
8 Z+ _, D3 w( g+ c大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

" u, \; e" {' X) \吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

( ^( V% c0 r" c7 _

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
) N$ q0 c. ^. @$ I$ r5 p/ z罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
+ _3 C1 @: Q7 S2 ^2 B. M7 D内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

% D0 {0 Q- O/ E. T9 W按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。
# i: u: p6 ^) c+ ^- G! v1 o
犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

, h+ A0 r0 N7 f1 J; b犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
+ Y/ l$ _- X2 H: u* L  @吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

! A! |. ?5 ^( n! b" l& W* n
4 {/ _, o  o7 T) U2 O/ k受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

9 z; ^  k  w& t& ]# `罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
0 E9 N$ k+ `$ o) F, ]6 y
3 d( Y: x4 x% ^2 @) D长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
" e) m7 J9 @' C( `; u) i9 l- z这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

' R$ g- s  ~7 {. Q. H: T罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

5 G; h" n; `& t  D% Z越来越跑题啊。
. X( o+ A1 L. f7 x7 I& D: y! ~* z( a1 {
+ @/ d% Q/ ?0 \君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
+ g( s2 o  e0 y8 R8 @
/ j0 Q) `, Y* q  i) Z% c君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
2 U& h8 C. Z1 `/ N( {复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
9 i0 d* ~2 a  f: J复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

# g$ f+ t, f8 r8 T这个不准确吧：

6 F0 h3 T5 G$ }552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
+ ~9 u5 l( f9 W" A" R- O728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
! h+ p* x2 i. ]% O% [$ l
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

% t3 X1 W5 f3 f! X论气候对王朝更替的影响