昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

+ f! s7 ]2 p: C3 ~& g0 k! f! s哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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6 L# a) I7 D: t3 l- R8 Q: @( `广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

, b+ e2 s+ [7 v) @3 `. l/ e$ O哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

- u5 @9 v5 E7 X# }, B* z唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
8 z& L" f& |' H+ h
3 w) w- y/ a2 A2 b! D被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
' V6 o! R5 _/ i0 d( I) ?' b
' Q, p$ i" y& _哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

7 ^5 j& U9 {' e( k0 o' V天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
! E; i- z+ ?. |( N. G: G楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

3 ^9 k/ X8 B6 n6 ?6 l3 l哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

3 ]' Q% S; k# F9 s罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

0 s3 w( F( [) T+ a3 f

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

* v/ @- y" _9 M( k0 E$ }
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

, [) [' Y, E" Q& x( l) l1 b6 Y. i, n

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

' B$ R4 \# b7 ~1 ?/ Z内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
7 D2 t- v/ o+ @2 t内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

9 }( a. w. W% H

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
* o- n+ Y  K7 b按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

5 I& \' k8 [% }5 O  o犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

) c; e+ s% K* s( b

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
' |; ^7 g+ m4 q- z2 ?3 t+ w吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

* S$ t, Q) }9 z( J. B受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
1 V1 M  l1 U6 X$ R4 v0 w1 {0 c: L' [3 v犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

$ \4 a/ _6 |+ L) V这和多少次没有直接关系。

1 [3 E: n7 I  r; N罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
- d2 X/ H7 t4 F6 {
长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

) g* e& M7 u3 X% D! H* \' [/ ]罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

* o4 H# q6 n- u. h  b. S3 h5 b罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

& y, ]1 H7 {; J8 t. P' f越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
; \9 v7 T/ F+ F1 m越来越跑题啊。

0 o  |  Z5 p) d& D0 }2 {) U君士坦丁的征服当然是复国。

: ^5 k. E4 R6 u复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

) m7 ~1 @* O, {  F

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
- S0 H; w  h% W9 f+ o- z$ R复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

" u- M& S/ S) b, y; t$ P$ @9 K$ r这个不准确吧：

! K7 O9 c# F# N552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
% u6 _* H$ B( C! K  j' z! _# W: a663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
: m8 H1 {/ M$ f% O, {& u726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
* C  s5 F; O& h/ c7 f2 |( J9 {6 j6 g& ?
/ t& l) Q  b' m' D& l0 j有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
- y+ g( W$ ^5 O6 {* L受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响