昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1 L/ p1 Q5 e4 t! l; u7 V: O3 B3 G9 h- ]1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

) p: u4 ]6 u$ ^$ G7 l* D- s4 T. T哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

# Y* J% ?  P. {' A( {8 ^, x2 `( s- Z唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

' e0 `: w3 v8 s3 U# u7 q/ U; g3 F: e被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
! L1 d- P9 G, P) _4 Q楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

. T0 x: @) L* O. ?8 [9 O; ?天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
) r- `8 q; l& Y; z2 p# D0 M- s6 }
" H1 E6 W. V* s4 `/ f4 ^哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
3 \3 f4 E4 V% l天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
1 i. n! D8 ?6 }- W7 [9 a2 l1 y' t- u8 f之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

$ t  X* V* ]& l3 H/ ^0 P大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
* G* A0 _( v: I大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
2 G5 I( a4 G3 H1 b5 Q! p; p  [唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

) g+ l6 m8 m: u, r( s

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

& y; [% _3 l  n) B内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
. \1 p  z) D# X内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

9 `  s9 {4 Z, P: ~9 u犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
9 w& J# v# @6 j. ?2 ]6 _内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
" B0 T) R8 [# E按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

$ x9 W/ x6 \+ R2 p+ Y犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
, T, c' x. x# u5 O1 N7 J3 ]5 A犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

& H5 f7 Q% m! W罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
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! i( A3 V& g- i3 O长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
4 t2 s2 D4 u+ b( W  t这和多少次没有直接关系。
2 Q% y' T1 M( N- T8 t
+ i0 L5 D! S+ R* H; t罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
0 i+ w3 ?8 G; l5 U2 X罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
9 n- n% s: y; `/ U$ I- D1 r复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

' o( c1 r# }) I# P9 K* I离题万里了。

dynthia

( j- U- w2 o. I3 t

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
  p  c) e# P1 P/ B+ l% k1 k复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

这个不准确吧：

0 c# Q1 [1 T! U# R0 ~0 m552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
! j/ \( z1 E' w0 u: d8 X: ^" e教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
8 z+ l: ^; d. k4 Y
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

; t1 A8 {+ p4 s论气候对王朝更替的影响