昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
. L+ o. T) N1 p" W& M4 N8 m# @* v1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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$ `  F# b1 f7 J: I楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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# B1 h2 G- c, i# v5 X4 i8 V天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

* ?! q$ I# K) M. P# \6 q广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
$ j  p- h: K' l. R+ F% B
# i9 @. j: P+ L2 n1 I哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

6 n- x/ l6 \6 t/ d6 h唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
' i' S$ o5 s6 R9 a: W# K楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
4 O: D# I! G  t* ?! t  b+ ^! K
! D7 V" j' t( @. f) N哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

. N6 m' d* `% c; X+ h3 |天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
$ F: v: H- h: q) x% s2 W# J楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

8 q* @) |( S' c0 \4 Z哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

3 w0 N' s' ]* p: S. X罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
' R9 W; W( Q! Z$ j3 F9 n) h: U* G天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

( Y7 g( c! y6 T* ?( R之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

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老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
- \( {# N2 E& y( w$ r# O之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
# d' Q$ {  @6 U$ m& r唐与 ...

/ k( e0 m' U5 b6 n5 ^+ `吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
  A0 [! [5 q. e5 G* |罗马被占领几次？

7 N( \7 J% c  A. y1 a
8 j9 i+ Z3 b# k; k+ W内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

$ t! k8 I$ N8 x犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

7 l4 t* W4 k3 G犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
; k7 w) p5 Q  V& n+ k8 I! H, Y吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

" `* ]1 z& |. D$ B$ g
! x9 H# ~" N# ]5 r0 ?$ x受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
' Y4 R5 v9 d1 h' Z犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

) w& a( f; H' A8 p% p) N# }$ t这和多少次没有直接关系。

/ L2 Y. N! G+ o: C( N( k* C罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
- }( z/ _  V& N3 s罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。

5 x2 @, Z2 @. y6 r' @君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
5 t: |: V5 g. f$ p* J
4 `# [$ q; {. o( i君士坦丁的征服当然是复国。

+ C& U" _( b8 u& Q复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
0 C* t9 D' ~7 O  A' L& Z( K3 d- ]复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

8 Z2 ?" d1 H  a
# j' `1 p2 p' N0 N% m这个不准确吧：

$ ~. R4 z& N: z) Y) U8 X  M4 _2 A4 g552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
6 o& c) L6 o  H# e8 b, I5 ~663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
: d( G$ T- F$ g$ U) Z728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
8 j0 e5 Z  {0 `. E3 \受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

9 P. p. h/ B& s3 a论气候对王朝更替的影响