昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

3 d4 q; b2 O* R* J2 v

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

4 E/ O5 D2 o6 Y* D
( K  b" I6 L! q3 k$ b. v6 A  s楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

2 b' Y2 O# s% J3 ^. P" z哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

. g, v1 `) C- U天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

" T* l; a0 F1 P4 ^+ F/ T8 O广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
, c( ~8 e- I; G: I; w
7 \- l. B; T2 @! J+ X& D哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

" J/ Y. q$ e6 Y7 z+ y) M" G唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
; a. A4 j2 Y; R( v5 c1 [0 R楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
# a6 T# q3 c5 A, J- B) _
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

1 q. s$ d/ R" N' k8 y( o之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

' T  ?# R0 g7 J. a4 E

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
% E) H/ g9 i! R- ?8 k; m) l* |唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
' O1 y  a3 W* Z" j0 r. f大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
( [5 ]" `3 [8 j+ d4 L+ ]4 ~2 g唐与 ...

2 K, M* y  h& F" }+ y吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
0 L  z6 M& m, E罗马被占领几次？

/ W- g# Q( l" M8 s7 T! B. }0 _5 M6 d内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
' ~- Z! ]6 C0 T0 B) T4 f4 v! c内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。
* }& N+ z/ ]4 k# _
* ]% f+ c. p- I& |9 O# Q犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
  }/ L1 [0 d4 g- d/ A! Y& H3 G( M9 k内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

7 d' a8 I' s4 \* J* k

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
0 I1 C5 r0 F, e9 g9 r* B7 s按古代算，比长安少。

; L4 P  V, ~: @犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

5 u/ R3 A, o; T+ Y1 g; M/ J犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

: G5 {9 f1 I+ m' A# x! E3 @: b& w8 X

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
6 A8 o+ [! b2 E) A% S吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

+ B1 a; s* H1 k" }7 i% ?2 `这和多少次没有直接关系。
+ _: d) D$ e1 X9 `+ T5 p
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
. T$ Q, i( f; f: q, ]: N% v  Z这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

- j. q% `% N& A6 H9 b罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

" a* v0 ~& r8 [2 y0 q$ M+ F, S越来越跑题啊。
9 }9 E8 f6 P/ e: ?
; V6 |: Z7 b. T; [君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
/ I. A- ?7 ]5 U" s7 h; }$ U
君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

9 m& o$ M' N5 |5 h离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
6 P3 R, t! O$ A复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

' @5 n) _$ j' ]7 p3 Y- k5 f
这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
. K1 H6 P7 r5 a+ a6 X4 b663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
8 M$ }0 _- V9 k" ]' O726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
. g! p" Y. q" o' e& y: ^9 D728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
6 o" |! i: N4 c. i0 _( k教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响