昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

: A) e8 m: @3 z6 N' _4 Z

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
/ k3 o4 b4 D- V) I: i1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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+ O! h* Z5 R1 B/ L0 C楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

# P' z+ f7 Q  a, R) |! S4 f哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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5 i) {: e2 L, M/ T' m天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

  o) J1 I' C- l" y' J广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
: b0 Z! r9 d) Y$ \楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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3 ^. r' E6 E6 H& q' |& U哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

3 p% I2 H- D" L) i6 ]) d* J唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

  S1 Y% C% ?; _% c- o2 \被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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8 S% X5 Y# O( m" [) W哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
% t: }$ ^; q5 ~; p: c楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

+ B( i+ a% O5 R之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

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老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

: q8 G1 f% w( w) n6 {$ {大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
3 _# i; ?/ Q( i) `唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

5 ?; G& _) u, u1 w: \  I1 K7 f吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

7 S5 }+ k$ p0 z. n

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。
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犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
. J/ n$ N6 ^3 G# P- G' D按古代算，比长安少。
9 J0 \1 [( [- F; Y. @0 a+ a
* I3 |" l, f* h' T0 {犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

5 F1 d3 ]4 ?2 z; M+ j犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
$ B# ]- k# @. l3 z4 b# |# i吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

6 b. X9 D3 L6 F1 r% D) ]
8 {  ^# F+ p' F; T受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。
% q! a' _: w) j+ J" p% P+ R, g5 I
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
9 x: A! q7 b# p; p: r& ]. z6 t
长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

2 i: x* w* ]6 ]- h越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
8 U5 d# w% r. }: T3 ?越来越跑题啊。
2 t' F, p  w7 Q7 s. S1 Y
6 c7 m1 S6 I( d$ W4 [6 K君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

4 J/ u3 ^- o# r" L% v6 J

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
' f$ U2 Y% e$ \复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

9 ~1 N- I- z5 b这个不准确吧：
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) O/ |, X6 U0 u552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
6 U) j( V0 k' I$ L728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
, _, ?1 \7 ]5 d6 \- r
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

3 f) e! u! E. B8 s( g论气候对王朝更替的影响