昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
" O# z: a+ j( K7 f" i: @1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

, m: v! W, V4 t. d唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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! K% ?0 {, E. E1 R: d% R! Y+ a被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
6 o7 b; G: B" `4 B0 k9 w$ n' M5 P楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

  k5 M) d. b3 B2 P+ f哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
( a, i8 G- Z& K天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

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老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
1 h( W& U# b7 K* n之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

+ N1 r+ @, j/ N) E6 p大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
6 g0 n5 X# c" ^) B- j/ O* e唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
/ y; M1 ?6 G4 X7 }大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
; c8 M: E! ^* [/ q" k; F% K唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

+ M$ l: o: V5 N* B8 ~

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
( v# y7 i4 O2 S/ J罗马被占领几次？

- h  m' C$ }" ~3 S" i% a! n) A, R
0 p( g- ^2 |0 x: x3 L3 l+ R内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
" ]  \; v; g& d6 A内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。

% B: w* N4 h& ?6 }$ {犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

/ K5 W+ U- C4 y1 y  |犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
+ ], I/ e5 x3 q% U吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

9 q( Q, {7 J/ b# w+ H: F
0 q: ^- x! s" {$ ^5 V/ P3 Z受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
) {) C* j/ B8 C* Q/ t# d* v犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

5 ?% _2 Y) ~, x, B8 _这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
) y$ R+ P  r- ^8 [( D1 M
长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
4 x. t- ]) i+ p2 d  Z/ `# _这和多少次没有直接关系。
' y: z5 j8 k. K" L5 L6 H7 y. i( h
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

. c0 e( q: r% Z4 V) w越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

! A5 d, \: K* k$ N3 {复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
$ r6 ?( l; Y% s( V* y复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

9 k* L# |( m5 X( M离题万里了。

dynthia

, m( q- ^7 k2 t- A7 n

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

& ^2 {& u9 E7 ?0 J这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
9 G; Z8 e; s1 Y663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
  i  H& U8 ?" p/ f( U  Z教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
6 ~- t) \! ?! }
! U8 Q  L3 B" }2 r有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
- n! [1 m3 d  ^4 u! x6 T4 ?受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响