昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
& D& w1 O6 Q6 U4 s' f0 M* E: I1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
! u$ J/ [$ m7 T# x/ X/ ]
" F% G4 O  J. Y$ v8 _5 o4 d天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
; {. D9 z- G7 P+ G/ b# s# D: G
0 ?% q2 ]3 u, ~: f3 ^1 p$ U天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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1 L; h6 A* z2 H0 C2 }& G广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
1 X( j4 ^8 v, Y: O: i楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

4 X+ R7 D0 G% Y哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

2 Z, [2 M" [/ _  L$ e' S9 i唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
- }. s; e4 T. G, s' k
8 N; s7 M/ \+ {- ^被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
' W; t" E3 s2 `楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
" I2 U7 h9 N4 q- v$ E
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

0 q9 J6 ?7 i3 M0 R" Y! ^1 [( i天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

! g3 }, r& R; a- h  @0 v8 R3 W  r* Q哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

( x6 ~8 m) {& T罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
9 M2 q/ A+ c6 ~9 R3 l天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
3 |* e( J2 E7 y1 T之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

0 ~- V( L5 J+ p% I吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

8 x- F$ ^+ Z2 Y& G

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

4 M, [/ u$ P  Q5 y& G内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
/ k1 V4 v0 y+ r7 ~5 S( V内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

按古代算，比长安少。

' b4 _% d  _+ P: ~, s犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
' A; Q2 n. w! Y0 _7 `内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
- K$ r& s6 K0 D4 }+ s$ R! [按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

: m+ v% m5 J0 I犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

; }$ G: ?' k5 [

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

# N; Z  t: v  e; I
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
0 a0 v( ]& L/ E: U7 e# O2 `犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。
0 g9 k8 X1 W" \
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

) _0 e, p" W/ ]' W$ X长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
" k/ m* [: A* _5 D3 I8 E
. p6 ^/ x/ X' c7 ^& F+ X% \罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
( H( P. G; Q, z罗马被异族占领以后，复国了吗？

+ r; u) i3 D  h6 x! k越来越跑题啊。
8 r" ?6 [) i6 V' T6 T
君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
* i  t6 t4 V9 \4 T! x越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

  Q. K) f8 y' A+ Z$ ?( b: o复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

; `- t8 @6 e2 l8 J离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

- Y4 y! M+ a# R8 A  b5 p' R
0 M5 a0 o4 z) R* T8 C4 [8 c* a# L9 _这个不准确吧：

+ z! a  O+ T) ?552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
7 p1 y- {* f- `7 i9 D3 e. t# O663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
( U3 r. ~& ~; u# r8 ?. D$ n7 ~" P726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
1 d# b% Z. D! L! d2 {; I% ^教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
$ o( d, E- A) W2 h! A+ n
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
$ I% Z8 L- |) j+ g2 o+ `受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响