昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
8 K' [: j/ z  |7 u# l1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
0 `9 ^( _* I. H# F8 L* m* e( @
" _% }$ X" m9 s0 L& U: L% ^天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
; ?" [3 }) J( \
" R+ H9 J6 [1 T* l$ n6 Z1 I+ ^  k5 k广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
; o3 ~. Z) A( K- Q/ v
; V( q5 C. q  ^( U哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

' C( P- k% }3 c% z. O  Y被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
& t: o; g9 h9 F3 f  o& u
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
: X0 M# I: ^3 H+ p1 V+ `楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

7 v! X* U# }& A哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

5 W* W7 e, z) c) Y) o罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
4 m  R9 d) g/ }6 e* K天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

! |4 x) E0 j; r- Q/ ^2 M3 _

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
. `5 D! O; _" b4 T4 O! j之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

) c5 U& g, ^2 ~1 T/ K" D5 O
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
6 b. D# t' G: I7 l5 ?大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
# t# A5 W1 l4 x罗马被占领几次？

: I% n" X6 I* U5 h
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
2 B8 v1 P8 ^+ a/ e+ Y: \内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

8 A- @: r, ]6 O# `3 N! h0 o  g按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。
) |# P5 G. c  P3 G0 O1 v
) N( K$ B1 B' v1 \犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

- |+ Y0 J3 @6 B3 Q+ L& ]- Y8 j% [2 u犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
$ T$ M; ?; Y/ b吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

- ~% u; r: A8 O这和多少次没有直接关系。
/ Y/ ?" d+ a# I8 u
+ c6 d% l: A# j. Z6 L5 ~  d( S罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

, s3 ~/ P" K8 H  N+ H长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
- l1 E% h: t  o- q. E& v7 x$ T这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

4 a) V3 f' s4 }, |5 d* E* x4 s越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
; d* u+ _% C* S7 R' B7 w4 R越来越跑题啊。

4 O$ Q" q( N) j, C, F* Z6 o君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
8 Y9 ]; \! X+ f复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

! F; _5 }' U9 F

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

, Q5 ~) Z! J( R+ a4 o这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
  l) o" e8 z4 I/ @$ ]663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
( t# y% Y, `2 T& r' x: o; |726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

+ W# m3 k& U) H& X3 B1 n8 l有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

# R4 }3 r  q  A& }2 Q论气候对王朝更替的影响