昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
/ K7 b& f" h! [; [1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

& K5 d; Q$ l: @4 t- j
# l' b, p" c& j5 a楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

  W0 r' e  C: I& \" ~天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
9 x6 v  C$ W- ]( L4 |1 e/ N楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。

0 x9 z5 \9 l7 @/ c; z' K被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
8 q* r% n% h  J6 K% }
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

' n: Y. o6 \5 a0 S1 |天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

4 P% j' ^, E/ W) {. W罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
4 s9 S2 t( ^$ ^" R4 C' h7 n7 K8 T天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

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老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
( x0 Q/ p: U" V/ w+ t之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

- u5 Q+ ~. [! k2 O. _: x大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
3 @: z3 s0 V( N- d1 l; x唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

6 P/ Y0 ?" }4 B# t# G& E4 k

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
0 a' k: G8 ^8 E( R8 y# M罗马被占领几次？

0 J  c: \( t& q' w- I- @/ B, [2 ^
) F3 `8 O7 i; }7 l' l3 l内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
5 X' R( e" b- j2 `# k, j内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

' [. t) i4 Q& W1 r0 r3 j$ ^. ^+ k按古代算，比长安少。
' t6 m' @  M. P6 G2 q, N, C
: C+ g( z% h7 {5 V* Y9 w犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
按古代算，比长安少。
8 x- a4 p, c7 E$ ]
$ J$ y9 Q8 T- y8 D0 h% w4 w  D) D  d/ ~犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
  X' j& ^2 S% f吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

  l9 k) g. [% `2 N- `受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

3 V9 U  v1 J! T' A& x4 y这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。
6 h( A( C# ~$ O( z* F* `! @$ R
0 S& k9 X, w% {4 r/ ^罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
3 m/ Q% J3 I, `3 N2 S/ B6 d罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
( v4 k% G8 T  a* V8 q
6 l$ O" M# T5 x* u- z君士坦丁的征服当然是复国。

复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
5 }4 U1 H% p. L. A) I% c复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

- i* j+ Y* M- I离题万里了。

dynthia

. U0 a1 E! j, W$ \: I

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
9 ?9 ?' K% a. n3 ~/ j复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

* y: _4 M3 R. f) a/ M3 ?' b9 i" t这个不准确吧：
+ u9 r; l5 H/ p, z0 _4 d
3 d4 d8 J$ r/ h552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
, _( q5 @1 {4 |0 p+ v; Y* }663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
7 S  k; ?9 |5 u1 V% M728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
0 ?5 ], Z$ D9 b0 U7 O( a* ~教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？

/ C6 J$ j; {0 w9 J1 F& R1 c有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响