昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

0 x6 G- b+ S: B' g

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
: h2 _8 S$ U/ k" i8 M1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

$ s1 d& h( c4 }. H- O
, \# j9 M  ~' ?) L楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

3 {6 y# @& a, L哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

7 d3 `% z8 S- O; T" @% H天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

3 l1 [# ~1 F9 h- V8 ]广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
% G. X" J' ^- V% X+ b  ?
哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

; s: X: f7 `% i# N( F: T- _唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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; o* y: I1 `' q被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
, ]! @6 ]1 }/ g& `& b楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
# a  X( O$ i/ d+ K# `
/ ^' N* z2 c* e9 q哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

1 _6 a/ G/ ~- r2 ^1 p' R$ {天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
) {; Z: U; ?* u2 g- z0 G楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

; }! G/ [4 b7 q, h; i/ S罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
" h' z2 i/ [1 y& ^* K! U+ ]% g天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

/ y$ [2 q* W3 f: ^: O! @! o; X之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
5 }2 B: [) B% _之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

. p7 m- b- F5 P$ o/ Z: X
, I! A5 p5 m' I/ P% ]* N大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
$ I  G5 I$ _& E唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
0 ]' V: H$ A' E. v( q! U罗马被占领几次？

9 o* w( {: w% ^! Z
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
7 g* @0 b/ {! r* L' l8 }, u内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

8 q$ b% C9 Z* V! i按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
* Y' G0 j: d6 _: V; ?内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

) E) c1 G, Q% @0 C- ~

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
2 h$ t6 [, a0 I3 p. s9 k按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

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草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
  |$ I' e; n: ], x5 T吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

( l2 \" q+ v' h5 r  j  w
受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。
% ]5 Y' P) l  i+ o2 N! K: V
罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

; l6 n: @/ A2 n" t9 [8 T罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
罗马被异族占领以后，复国了吗？

越来越跑题啊。
) I$ D% J6 J# K/ m, `, K$ `
6 z+ {1 Y2 m5 v$ k君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
越来越跑题啊。
: C, j0 C. J- P4 g
3 i. R! O& p/ G" `君士坦丁的征服当然是复国。

* `/ \6 q# {- U( P* X( [复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
* T& s5 \: F$ W: H+ y- ^  g* |7 @复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

( \/ a' I; H/ i' Y3 V, _: {* y( X

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

, o4 D5 z* H. x" j$ }
这个不准确吧：
2 M* b; U8 O8 K& ~- `
4 m: @! u; E. S* S552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
8 Q) o4 r6 y+ I- \663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
. `. ?, E, @; _& l726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
8 _. }( e# _2 O3 o0 Y6 Y" \728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
3 z7 K, @* o3 F/ ?
2 f" ^7 L$ }  i" {7 d& y有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
2 F$ v' q1 D2 a9 a( V( T受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

- ^9 n: w# a- g* t论气候对王朝更替的影响