昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
0 Y/ g7 m- ?5 {* M! C) q; \4 ~1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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  @& [; t" V" n& J) h/ P" q哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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$ a. I9 Q( a- I2 O天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。

天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。

; ]$ j$ q, l  {( I' `广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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- K* Z- k9 Z  @3 c# B- l4 D3 F- `被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
( u. N! Z4 J& G/ }3 U2 [) Z* B4 H5 M楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧
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哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
! x; P0 a$ C" a$ X# |6 l6 {3 V* q楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

1 G2 E, O$ J' o% H- {- w罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
7 @6 i  r7 k7 r  }+ R& q9 ]' n9 P天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

  w7 s6 D  V' r6 ]& X之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
: V( E) f( k$ X8 [/ o! H- g$ k4 S% h4 d之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
0 ~/ Y% A! h: @& |) Y7 u6 c大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
7 L- _2 O. f3 ]$ g& W# N唐与 ...

吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
罗马被占领几次？

1 c; \# W" I# }  P' e内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
4 U2 b, ?, \4 F# t内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

. a' S' }/ N' {+ h7 @1 c/ F0 k按古代算，比长安少。
: t; t' y& I- |/ }9 X
% t9 P) D* R7 @& d4 P2 {/ c犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
& X6 H- X. m  C  g按古代算，比长安少。

犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
+ r1 d& K' T6 u犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。

! M5 i* s5 K. O+ ?- d罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。
* W+ D7 u) t+ T; y
长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
! k  @) U! M  x9 ~* p& `这和多少次没有直接关系。

罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

/ ]; E  {; y4 D罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
. N6 w" I( P$ f+ g3 T. L罗马被异族占领以后，复国了吗？

9 W/ V/ V% R7 q* K, F越来越跑题啊。
: u1 M; c) j% X7 q
5 q. _" f% h. i% ]" x) s- `0 H君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
9 I0 Y  u  T+ B# U越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

: u8 W. }5 H4 @: t* C+ W# l复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
5 \1 Z. @0 o' O5 r" U1 n3 k0 w复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

离题万里了。

dynthia

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

5 c' x3 [( O$ N8 H6 E8 H
这个不准确吧：
5 e2 O- l! W- \; s9 J  h: H& q5 O+ ?
4 F6 q+ ^" v+ v' U% r552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
5 |$ \" p8 `. p: u9 w% j/ ~663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
& Z  A! L7 l& o6 n
有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
* J& _. \1 J- i. i- ?受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响