昙花一瞬——中亚之殇突骑施

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-30 12:17
% S+ S8 J+ j; g( \# h, r1、安史之乱之前虽然王忠嗣已经被李林甫整的抑郁而死了，但是对吐蕃作战的总体形势是王忠嗣在任时就奠定 ...

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  U; d! X6 }, G5 f9 G2 v楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。
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天宝八年（公元749年），哥舒翰克吐蕃石堡城。
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# T0 w5 @; U/ `( o2 ?天宝十四年（公元755年），安史之乱爆发，西北边兵东调。吐蕃借此乘机东侵。从此，唐与吐蕃之间的战争以唐吃力为主。
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广德元年（公元763年），吐蕃占领长安十五天。

燕庐敕

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
- o7 P- [& X. y, q6 o7 O; Z4 k. ]' c楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

唐军从来没有占领过拉萨，当时叫了逻娑。
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被老藏民的祖先打进了首都，靠搬救兵老维子的祖先来帮助。

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
) u5 c5 d! _, J8 x1 p* ?楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

6 ?/ |7 y5 G: _8 F; g: T6 |3 S0 [哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

0 b3 _. g! p! D天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军

把酒临风长歌行

老兵帅客 发表于 2017-7-31 02:27
楼上的，列一下吐蕃与唐之间大事吧

2 C! H6 {# J1 P  e0 i哥舒翰接替王忠嗣是天宝七年（公元748年）的事情。

) R$ i. U+ G' E0 ~- }% q8 ^罗马被占领几次？

老兵帅客

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 05:35
天宝十二年，破吐蕃洪济、大莫门等城，收黄河九曲，以其地置洮阳郡，筑神策、宛秀二军 ...

之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

把酒临风长歌行

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老兵帅客 发表于 2017-7-31 19:03
之后呢，就让人家压着打了，这就是你所说的大势？

大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
& [9 D7 J2 K, m/ s  M0 C唐与吐蕃之间战争形势曾经数次攻守易势，虽然安史之乱后唐朝由盛转衰，对吐蕃作战处于下风，但是也不乏亮点，韦皋在四川抗击吐蕃屡立功勋，到9世纪上半叶吐蕃已经是灭亡倒计时了。

草蜢

把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 19:44
大势？谁说的大势？攻守易势就是大势？象棋没下过？局面形势可以变化很多次的好不好，这理解力.....
7 A8 i) Q, n+ j- h4 m& S唐与 ...

6 R1 G0 V- ]1 e2 A! V吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

dynthia

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把酒临风长歌行 发表于 2017-7-31 04:55
( N  x8 y; |' p) K/ b罗马被占领几次？

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/ d* o: h# p1 v! o. a内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起算）之前比较严重的又三次。

燕庐敕

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
) u8 W; i6 M- g& K. k内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

( H7 R- H8 z- v) n+ Z按古代算，比长安少。

5 P0 y7 U5 r1 }: h8 k犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占长安。

把酒临风长歌行

dynthia 发表于 2017-8-1 01:29
6 u8 p4 k7 _  C' W3 \内战不算的话，应该是迁都之前一次（高卢人那次），西部帝国灭亡之前又两次，然后到近代（以法国大革命起 ...

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把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 14:50
( ]3 s5 ~) }9 |& ]  ?) ~2 T按古代算，比长安少。
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# A( d; o( @9 L; R2 e' A' U5 r犬戎破镐京，刘聪占长安，前秦，后秦占长安，赫连勃勃占长安，北魏占长安，吐蕃占 ...

犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

把酒临风长歌行

草蜢 发表于 2017-8-1 00:29
" l( h' u, N+ U5 s3 ?吐蕃灭亡不是大唐努力的结果。

9 ^; h, q2 _0 X2 b3 Q受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:04
犬戎破镐京的时候（公元前771），罗马还没建城（公元前753）！

这和多少次没有直接关系。
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" f: c& K6 }: q9 x罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

长安从西周到唐，在华夏/汉民族都城时间，也差不多一千一百年。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-1 21:45
& c( s, t# @: a$ B7 i: D这和多少次没有直接关系。
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# u$ {$ Q- R- W3 t& R2 z3 s8 e罗马从建立到最后被西哥特占领，大约1200年都城。

1 Z' V3 T0 a  U8 R# v* R! n( h' B! }罗马被异族占领以后，复国了吗？

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 22:55
; a, w; Q3 @; F罗马被异族占领以后，复国了吗？

% H/ {* g, Q' ^. X7 t$ V越来越跑题啊。

君士坦丁的征服当然是复国。

把酒临风长歌行

燕庐敕 发表于 2017-8-2 07:31
1 x9 v9 y9 F" \7 d, u6 P! E越来越跑题啊。
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君士坦丁的征服当然是复国。

1 ~1 R3 [" B: w7 Y复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

燕庐敕

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 19:02
复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

% f& x6 M1 p) ?: ~. ]: H# I1 w离题万里了。

dynthia

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把酒临风长歌行 发表于 2017-8-2 05:02
9 X% A' @8 a( X( K7 ?2 t复国了没几年就永远的沦落到外族手里了！

5 D: R7 S$ _6 J) S! w; G; Q
这个不准确吧：

552年，拜占廷彻底击败东哥特，占领罗马。
( r: o  J# @) O7 \5 J. n663年，君士坦斯二世视察罗马，运走大量文物。
726年，破坏圣像运动开始，教皇加以谴责，罗马形同独立。
728年，伦巴第国王Liutprand逼近罗马，但与教皇格雷戈里二世会面后决定不入城，并将数城镇献与教皇，此为教皇国之始。（教皇国此后尚名义臣服于拜占廷一段时间，但实际等同于独立）
教皇国自此持续至1870年。

白玉老虎

感觉京华的这篇大作意有所指，莫非现在的印度相当于突骑施的地位？
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有印度在南亚撑着跟绿教互怼，中国对印度大打是不愿意的。即便有肢解印度的实力中国也不会轻易下手，否则不过是徒然便宜了绿教而已。

amons

把酒临风长歌行 发表于 2017-8-1 20:11
! P% o- B2 Z- j, s6 e受气候变化影响的又不是光它吐蕃一个.......

论气候对王朝更替的影响