雄安真能发展起来吗？

把酒临风长歌行

隧道 发表于 2017-4-9 00:57
& y. S6 d7 k& J" R我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
正好在雄安重新建设。

) I' C, e5 X5 g一定会建，但是迁过去没多大必要，毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京，主持仪式什么的来回折腾净填麻烦，中国不是美国，北京也不是华盛顿

隧道

老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10
. v$ h7 |$ H* z5 {  I" Q( S啥时候这点改变了，党的天下就没喽，因此在这之前，还是相信俺好了。

9 Y/ x. T7 X, X# T6 [我感觉除非中央搬过去，不然没啥根本性变化。
原因就是你说的中国是个政治国家， 很多经济是依靠政治的， 自然经济中心和政治中心重合。
+ W+ p3 |& W4 m: ?而美国是个资本国家， 美国之内的规则都非常成熟，一致，
/ ?) Y+ m& d# m' t; m7 {1 K资本不太需要和政治打交道，也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。
教育中心的事还没太想明白。
7 P. o' ?+ w1 u4 D. h  ?1 A' t2 X但是按照上述理论，对于政治国家， 资源集中在政治中心手里，
' S& V* j3 f# ~教育也是依靠政治的，教育中心自然与政治中心重合。
2 d8 b" p6 `$ U$ @中央真想让政治中心，经济中心， 教育中心，分离。
% G0 g" C6 v7 j* N5 \就必须把各种规则捋顺，统一，一致，固定；减少中央掌握的资源。
2 f4 Q% _/ g, w& r好像不现实，中央不再分配资源，而是只是制定成熟的规则，相当于改变国体了，甚至改变文化了。
说白了现在政府管理方法还是简单粗暴，只会制定规则分配资源，而不会制定规则引导资源。
相当于即当裁判员，又当运动员。

: M8 w9 ~- R1 R说到底还是资源在谁手中的问题， 在中央政府手中，就会强烈吸引各行各业，各种中心重合。
$ J% L& ~- e8 I$ G在各行各业的资本手中，各行各业的资本就会按照最高效率，最高利润原则，自行分配。

teeger

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
, I3 k( p! T) }没有嘲笑忙总的意思， ...

- |" u$ ?& |* h* B同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点

苏双

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
$ D9 ]% D8 `; R+ i3 ?- S3 ^芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
. A. M% E$ w/ h3 ~* x没有嘲笑忙总的意思， ...

哥们，你有可能记串 了：），芒总说的是川普的概率大，我现在手机不好找，我明天把原话给找来

井木犴

苏双 发表于 2017-4-9 21:38
. c: A: @$ E! f8 f0 a3 ?$ s哥们，你有可能记串 了：），芒总说的是川普的概率大，我现在手机不好找，我明天把原话给找来 ...

, h$ J5 e' y  z! [7 |/ [+ B' O我一点也没记错，不是后来，是共和党刚初选的时候。为啥我记得请，因为当时我信了

飞翔的芦苇

有链接么？我找到的
豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........

灵山

至少立意正确

大胖子

把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47
- D, m$ ?. U( {  d9 j中南海里可不是只有中南海，北京也不仅只是北京，迁出来的话，一切都得重头搞，比如防御工事、避难所.... ...

重头搞也不费事，正好利用过剩产能

知之后哀

整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家，中国就是两个世界，发达的南方和凋敝的北方……

liuhhdy

老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
! N+ V# x- j, C  C2 l放心吧，雄安肯定能发展起来的，否则北京是怎么发展起来的？一回事的。

至于说国企精英跳槽，那种地方能有 ...

, }9 i  r+ _9 M: H不尽然

燕庐敕

井木犴 发表于 2017-4-9 00:59
% g. n* F) M: o6 u芒总是大牛人，我佩服的五体投地的，可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
5 A6 h* d  w% M没有嘲笑忙总的意思， ...

我印象里，他在共和党初选的时候说过没戏。

但是后来对决民主党希大妈时，他说老床赢。

糊里糊涂

知之后哀 发表于 2017-4-10 13:54
4 }5 ?) p% G, E  q  |" {# r1 k整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家，中国就是两个世界，发达的 ...

( L: `8 \! p+ P- e. v. i怎么可能，如果没有政治手段强行干预，能发达的就是苏南浙北，再加个广州府（南番顺地区），不要说北方，就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东，西，北，全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

渊浩

我还是比较看好，有人担心央企等过去怕造成人员流失，那就采用老人老办法新人新办法。
搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇，搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决，不留尾巴，再加上配套政策，如孩子的上学等问题。
  [, E5 D; p6 M0 p- A再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了，新进来的人慢慢适应雄安生活了，到时候各配套设施跟上去了，他们也愿意在那里安家置业了。
$ U, a* d1 K9 v; t; ~楼主说的一些人想辞职想去别的地方，让他们去好了，中国别的都缺，就不缺人。要是央企都从北京撤了，他们还能去哪里呢？
反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌，不愁招不到人。
9 \+ w; e, f4 h5 ^一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳，但是央企老大们也不傻，他们想去就能去吗？央企姓党，不是他自己家姓，搬迁是政治任务。
( O5 @: @4 j+ ^% k8 f我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会，有钱有门路的让他们留在北京好了，把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。

常挨揍

tianxq888 发表于 2017-4-8 23:42
: p8 X% b, }7 X/ A回到当年，同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗

当年可是有口号的：东西南北中，发财到广东。
# e1 H; Q+ @/ f: C$ \, s: t$ @& [88年海南建省也是人如潮涌。

天涯在人

中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗？
现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗？
0 ^; D/ |5 A# l( [' s2 q286的政治资源现在具备吗？
不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力，五年后，十年后新班子还认可吗？
( Z1 m1 G7 R1 N# C- m  g- Y想起一句鸡汤，前途是光明的，道路是曲折的。

zilewang

井木犴 发表于 2017-4-9 23:20
6 c9 I7 n8 `1 C2 F# i2 \* ?  i5 n我一点也没记错，不是后来，是共和党刚初选的时候。为啥我记得请，因为当时我信了 ...

* Q3 W  V4 S; ^( \
显然，你只看了前半段，后半段没看。
2 K7 ~) l) r5 w) q8 w初选时，川普被当作体制外的造反分子，判断没戏。后来两党竞选时，判断川普胜，依据是两点：1，希大妈要老公管经济，而男克时代经济以管制著称，金融集团不会乐意；2，川普已经与石油军工集团达成交易，这一点，貌似当选后第一个动作就是兑现交易。

% K. C: ~& |6 l4 q这种判断，尤其是上层政治，还是信忙总靠谱一点。说实在，在网上摆龙门阵，都属于没见过猪跑，连猪毛都没见过，真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力：1，中美的律师最重要的能力是人脉，人脉，人脉；2，司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方，是一个黑洞，中美都一样。
还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学，但以他的层级和履历，与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少，少不了复杂的法律操作和律师拆冲，此评价也不会是无的放矢。
' @& R( ]$ m/ ~- }0 m- `

zilewang

广东自古以来天高皇帝远，受中央权力掣肘比较小，务实赚钱、敢想敢干是风气

你这条是广东一直要自立的依据。不过，忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果，靠广东自己折腾，没戏。

tangotango

zilewang 发表于 2017-4-17 01:03
1 ~: ~4 C$ e/ q7 n# {1 p9 u你这条是广东一直要自立的依据。不过，忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果， ...

深圳这个举国之力，是靠政策优惠和利益诱导的举国之力，和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说，忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助，但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司，照理说技术最强，为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头？就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国，凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴，以行政命令强制则人人虚与委蛇，只能搞个形象工程然后烂尾。

祥和

大势所趋，水资源！

东中

隧道 发表于 2017-4-9 00:57
' g6 n& C. }6 n) |我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
4 \4 r: H1 ~' V. a正好在雄安重新建设。

: _, N4 z0 U/ s8 ]% f! J+ W0 l雄安一带一片水洼子，没有山可以做隐蔽部，没有安置的条件。