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楼主: tangotango
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[经济] 雄安真能发展起来吗?

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  • TA的每日心情
    无聊
    2018-5-19 00:40
  • 签到天数: 2 天

    [LV.1]炼气

    41#
    发表于 2017-4-9 11:05:34 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:57
    5 b1 L( v$ \# q" ]: S# k' A我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。9 b3 k* R: T& J- t
    正好在雄安重新建设。

    % t1 |7 A: j" K7 r& m一定会建,但是迁过去没多大必要,毕竟天安门大会堂这些礼仪场所在北京,主持仪式什么的来回折腾净填麻烦,中国不是美国,北京也不是华盛顿
  • TA的每日心情
    开心
    2016-2-18 04:19
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    42#
    发表于 2017-4-9 12:46:35 | 只看该作者
    本帖最后由 隧道 于 2017-4-9 13:04 编辑 # A0 N9 Y/ R% O2 l9 L+ `% P0 n: r
    老兵帅客 发表于 2017-4-9 01:10
    0 H, T0 ~4 V: |7 }2 K8 h/ X' a. O# y啥时候这点改变了,党的天下就没喽,因此在这之前,还是相信俺好了。

    6 ~# F  }. i. p! H" f. x0 Z- r
    ; F( ]& `- z5 K; R  b2 v9 N- G0 m. v: n我感觉除非中央搬过去,不然没啥根本性变化。* W/ S3 n% {, E+ G9 c6 \! }
    原因就是你说的中国是个政治国家, 很多经济是依靠政治的, 自然经济中心和政治中心重合。
    $ j* d" S5 \0 }5 d% z$ g而美国是个资本国家, 美国之内的规则都非常成熟,一致,: o# k! G. g: T$ l. M0 w/ ^+ U
    资本不太需要和政治打交道,也不太需要依靠政治。所以政治中心和经济中心可以分离。' z; B% A$ n( k9 N; Y% Y  u
    教育中心的事还没太想明白。 5 n! g( l0 q) V1 T6 V
    但是按照上述理论,对于政治国家, 资源集中在政治中心手里,
      B6 q7 n( e5 _0 k/ a7 p$ r教育也是依靠政治的,教育中心自然与政治中心重合。" \- k8 |6 Z9 P; x! X
    中央真想让政治中心,经济中心, 教育中心,分离。- ^" P4 d& y( v3 [' A
    就必须把各种规则捋顺,统一,一致,固定;减少中央掌握的资源。
    & d9 b& d% o5 A# H1 s5 I# z好像不现实,中央不再分配资源,而是只是制定成熟的规则,相当于改变国体了,甚至改变文化了。
    8 c. I$ d) m/ P# G8 a* r- O说白了现在政府管理方法还是简单粗暴,只会制定规则分配资源,而不会制定规则引导资源。
    1 l. r, c1 Q# x& z2 l3 ?相当于即当裁判员,又当运动员。
    5 F/ K% s$ Y7 C; i
    . \: D( t$ h% I3 |说到底还是资源在谁手中的问题, 在中央政府手中,就会强烈吸引各行各业,各种中心重合。
    6 `3 o- R$ L+ D; P7 q1 C0 g1 W在各行各业的资本手中,各行各业的资本就会按照最高效率,最高利润原则,自行分配。

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    油菜: 5 给力: 5
    确实  发表于 2017-4-14 13:07
    涨姿势: 5
      发表于 2017-4-10 23:22

    该用户从未签到

    43#
    发表于 2017-4-9 12:48:53 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59) O. g1 E) J; b( I+ L5 m$ X  o
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。
    % v1 ]" A  L, S* f, {, O没有嘲笑忙总的意思, ...

    $ s# R$ B; |3 O& g( X' ?同感  觉得mang只是代表他那个层次的观点
  • TA的每日心情
    开心
    2015-11-18 00:40
  • 签到天数: 4 天

    [LV.2]筑基

    44#
    发表于 2017-4-9 21:38:11 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:59% V+ P) n+ H: o* v' x1 f
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。: C( x& V; E3 u/ a' k8 Z
    没有嘲笑忙总的意思, ...
    6 v6 Z8 K' q. Q# k/ P
    哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-12-8 13:57
  • 签到天数: 75 天

    [LV.6]出窍

    45#
    发表于 2017-4-9 23:20:31 | 只看该作者
    苏双 发表于 2017-4-9 21:38
    1 T9 V0 ]& W: z9 `) G8 `哥们,你有可能记串 了:),芒总说的是川普的概率大,我现在手机不好找,我明天把原话给找来 ...

    1 {6 `% ^* W# n( r
    9 ^( F* h' ]  Z. Q2 v我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了
  • TA的每日心情
    开心
    2018-12-31 23:52
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    [LV.2]筑基

    46#
    发表于 2017-4-10 11:02:12 | 只看该作者
    有链接么?我找到的
    * K) q/ H& x! M" H- X1 S豆瓣上忙总的信息还是很久以前的...........
  • TA的每日心情
    开心
    2017-4-10 11:11
  • 签到天数: 1 天

    [LV.1]炼气

    47#
    发表于 2017-4-10 11:17:15 | 只看该作者
    至少立意正确
  • TA的每日心情
    奋斗
    2019-7-3 07:02
  • 签到天数: 1081 天

    [LV.10]大乘

    48#
    发表于 2017-4-10 11:29:05 | 只看该作者
    把酒临风长歌行 发表于 2017-4-9 00:47" N# C) k5 Q% O& H& s3 P
    中南海里可不是只有中南海,北京也不仅只是北京,迁出来的话,一切都得重头搞,比如防御工事、避难所.... ...
    , D- a  p$ R* A0 J
    重头搞也不费事,正好利用过剩产能

    该用户从未签到

    49#
    发表于 2017-4-10 13:54:14 | 只看该作者
    整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的南方和凋敝的北方……
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  • TA的每日心情
    慵懒
    2019-4-30 10:13
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    [LV.9]渡劫

    50#
    发表于 2017-4-14 12:31:17 | 只看该作者
    老兵帅客 发表于 2017-4-8 20:29
    5 t  `2 @# w) Q5 A0 \) _放心吧,雄安肯定能发展起来的,否则北京是怎么发展起来的?一回事的。
    6 _  N" `. `! q: v/ ^/ {0 }5 f" H
    5 m1 C$ X9 d% o5 ^- Z+ v至于说国企精英跳槽,那种地方能有 ...
    % ]% u; m- M5 e0 V
    不尽然* h# h4 v; I  |* c# W* u
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    51#
    发表于 2017-4-14 13:10:14 | 只看该作者
    井木犴 发表于 2017-4-9 00:595 X3 i5 Z) a; U" {, U7 X; l  T  N; u
    芒总是大牛人,我佩服的五体投地的,可是忙总佩服的五体投地的老毛都会犯错误。。。4 ^5 L1 q% ?& U
    没有嘲笑忙总的意思, ...
    : B/ n0 e, I8 ?* C$ v& L
    我印象里,他在共和党初选的时候说过没戏。  S( \5 j  {+ a
    : M# N% H1 d: i9 T7 k
    但是后来对决民主党希大妈时,他说老床赢。

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    52#
    发表于 2017-4-14 13:26:48 | 只看该作者
    知之后哀 发表于 2017-4-10 13:54
    " E0 x6 r2 u/ |* A1 P- F1 Q# _整个北方经济基本都是靠的政治资源和中央的地区转移支付…… 要是不是政治国家,中国就是两个世界,发达的 ...

    + m1 i* J$ i# N, q. y2 o) ]& p怎么可能,如果没有政治手段强行干预,能发达的就是苏南浙北,再加个广州府(南番顺地区),不要说北方,就是南方大部分地区包括浙南苏北粤东,西,北,全是穷逼。这是宋以来的历史常态。

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    让我笑会  发表于 2017-9-2 01:33

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    53#
    发表于 2017-4-14 16:20:41 | 只看该作者
    我还是比较看好,有人担心央企等过去怕造成人员流失,那就采用老人老办法新人新办法。
    4 B. T8 ~% @1 _搬迁之前进单位的老人可以给他北京户口等待遇,搬迁之后招进来的直接到雄安去报道。当然搬迁方面中央要态度坚决,不留尾巴,再加上配套政策,如孩子的上学等问题。) o9 n6 ^3 [) h* Y" T& `
    再过2、30年这些老人退休让他们回北京养老算了,新进来的人慢慢适应雄安生活了,到时候各配套设施跟上去了,他们也愿意在那里安家置业了。% \" N; c& D! |# }7 x% n, h. {" F1 l
    楼主说的一些人想辞职想去别的地方,让他们去好了,中国别的都缺,就不缺人。要是央企都从北京撤了,他们还能去哪里呢?( c- I( Y" {& ?
    反正央企这个招牌是不管什么时候都是金字招牌,不愁招不到人。$ z; V, m8 x& H, O
    一些评论说央企总部可以选择去上海、深圳,但是央企老大们也不傻,他们想去就能去吗?央企姓党,不是他自己家姓,搬迁是政治任务。
    $ Z" Q' V# ?8 Z9 |8 g5 W* W, [我觉得这次搬迁搞好了会给一些平民家孩子是个很大的机会,有钱有门路的让他们留在北京好了,把机会和位置留给愿意去的平民家孩子。
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  • TA的每日心情
    慵懒
    昨天 20:12
  • 签到天数: 2071 天

    [LV.Master]无

    54#
    发表于 2017-4-14 18:11:33 来自手机 | 只看该作者
    tianxq888 发表于 2017-4-8 23:429 M8 ~+ e* Y/ C% M
    回到当年,同志们会有看好深圳和浦东的眼界和魄力吗
    , i) U  [/ ~* p6 `  r
    当年可是有口号的:东西南北中,发财到广东。/ P! l1 U, u1 C1 Z8 A
    88年海南建省也是人如潮涌。

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    55#
    发表于 2017-4-15 16:31:54 | 只看该作者
    中国现在的形势还跟浦东、深圳时候的形势一样吗?
    * A2 C3 ^: l. i2 y5 ^现在中国发展的瓶颈通过雄安能破局吗?
    7 ]3 [( d2 W; R' B286的政治资源现在具备吗?: e. z4 h9 R+ m" V4 {
    不说千年大计、百年计划就是二十年计划都要最少两代人的努力,五年后,十年后新班子还认可吗?. q# q7 |5 L7 ^9 y3 V5 T0 u
    想起一句鸡汤,前途是光明的,道路是曲折的。

    该用户从未签到

    56#
    发表于 2017-4-17 00:59:18 | 只看该作者
    本帖最后由 zilewang 于 2017-4-17 01:19 编辑 $ t9 a  w- _( M+ x
    井木犴 发表于 2017-4-9 23:20
    5 n. Q5 j$ J" Y- h2 O我一点也没记错,不是后来,是共和党刚初选的时候。为啥我记得请,因为当时我信了 ...
    0 z  b5 e: r3 S7 J' U" h

    % w+ F5 y5 `  T: t' \9 F; I6 P# u' a- ^显然,你只看了前半段,后半段没看。
    : x3 ~. f' i0 u4 W7 M初选时,川普被当作体制外的造反分子,判断没戏。后来两党竞选时,判断川普胜,依据是两点:1,希大妈要老公管经济,而男克时代经济以管制著称,金融集团不会乐意;2,川普已经与石油军工集团达成交易,这一点,貌似当选后第一个动作就是兑现交易。+ e2 v1 a! P% E& |  V" ]. ^
    6 X" W# f# V: }) E
    这种判断,尤其是上层政治,还是信忙总靠谱一点。说实在,在网上摆龙门阵,都属于没见过猪跑,连猪毛都没见过,真就是敲键盘图个乐活。就好比忙总点评律师的核心竞争力:1,中美的律师最重要的能力是人脉,人脉,人脉;2,司法体系永远是一个政权最暗无天日的地方,是一个黑洞,中美都一样。9 v4 ~: o) g6 t
    还有一大群人非要争论中西不同。虽说忙总没留过学,但以他的层级和履历,与美国真正的精英和上层人物打交道的实践经验也不会少,少不了复杂的法律操作和律师拆冲,此评价也不会是无的放矢。+ b7 i4 {6 P  w8 {' q# c

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    57#
    发表于 2017-4-17 01:03:15 | 只看该作者
    广东自古以来天高皇帝远,受中央权力掣肘比较小,务实赚钱、敢想敢干是风气

    , O# g, S9 I' N' u你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果,靠广东自己折腾,没戏。
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    该用户从未签到

    58#
     楼主| 发表于 2017-4-17 10:11:43 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2017-4-17 01:032 A( C+ x0 N6 H, }- l
    你这条是广东一直要自立的依据。不过,忙总可是说广东不知感恩。深圳的成功是举国之力的支持才有的结果, ...
    ) V% \/ I. W/ e
    深圳这个举国之力,是靠政策优惠和利益诱导的举国之力,和搞两弹一星纯靠军队式集中管理和大家奉献的举国之力完全两样。就好比说,忙总老是强调华为的技术来源于军队的帮助,但是当年'巨大中华'中的巨龙直接是军队的公司,照理说技术最强,为什么巨龙最先倒掉而华为成为世界巨头?就是因为华为的私营企业体制最适应市场。现在的中国早就不是毛泽东时代的中国,凡事以利益诱导按市场规则分配即可能大兴,以行政命令强制则人人虚与委蛇,只能搞个形象工程然后烂尾。
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  • TA的每日心情
    开心
    2019-4-19 22:19
  • 签到天数: 92 天

    [LV.6]出窍

    59#
    发表于 2017-4-17 11:19:34 | 只看该作者
    大势所趋,水资源!
  • TA的每日心情
    奋斗
    2021-8-10 00:07
  • 签到天数: 1838 天

    [LV.Master]无

    60#
    发表于 2017-4-17 15:39:53 | 只看该作者
    隧道 发表于 2017-4-9 00:576 V0 N; Y% f4 @* B# }
    我指的就是这些避难措施陈旧了。 。。。
    . j; j; s& j( O0 ~1 N. D正好在雄安重新建设。
    0 G$ k$ A; Z& Y3 l
    雄安一带一片水洼子,没有山可以做隐蔽部,没有安置的条件。

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