中国为什么拿萨德大做文章

zilewang

tangotango 发表于 2017-3-8 15:12
朝鲜没那么听中国话，朝鲜庙堂上的亲中派经过几轮清洗都被消灭的差不多了。 ...

不是听中国话的问题，也与庙堂 上是否有亲华派无关。庙堂有亲中派，只能让中国能更有效控制朝鲜内部政治，对决定朝鲜对外政策能起的作用不见得有多大。这是由国家实力对比、两国利益连接、朝鲜生存现状而决定的。
打个比方，朝鲜本来就想发展弹道导弹，如果中美某地儿谈崩了，中国可能就顺手给了一点技术给朝鲜，然后朝鲜发射成功一枚导弹。
包括朝鲜那个核武器，他的核技术来源到底属于哪家？现在谁说清楚了？有消息说，朝鲜的宁边核设施核心设备，宁愿开放给美国人看，也不开放给中国人，到底这里面是怎么回事儿，谁能说明白？
现实的例子就是金日成决定进攻韩国，斯大林不点头，他也只能干着急，斯大林一点头，他立马屁颠儿地开干了。

陈王奋起挥黄钺

冰蚁 发表于 2017-3-12 08:24
你这是拿中国的情况来判断肯定就偏了。苹果的产品从来不是拼硬件的。

苹果是靠拼硬件起来的，不过不是在别人设定的游戏规则里面拼指标，而是揣摩用户的真实需求，自定游戏规则。我去过不少苹果供应商， 很多人都被苹果挖走了，然后再回来和老东家商谈新的深度合作，苹果介入新产品开发。

简单地说，苹果从供应商就开始深度介入拼硬件，过去20年以来从没有一家公司拼硬件如此卖力。

红茶冰

zilewang 发表于 2017-3-12 15:13
手机说到底只是一个通信和微型移动终端，那个生态圈能有多大意义？那些APP是能当商品卖成钱，还是能留住 ...

苹果手机不走技术路线凭啥卖的这么火?真觉得自己软件生态圈这么有逼格?
苹果不好卖是从5开始，为啥不好卖了，因为缺乏以往酷炫的功能了，苹果再也没有乔教主在世时对新技术狂热的追求了。因此 顾客对苹果热情的消散这是必然。除非那天苹果找到一位被乔教主灵魂附体的人物再说～
当然 作为国内手机厂商必须感谢苹果，如果不是苹果变态似的逼迫国内供应商，代工厂提升自己的极限，哪有咱国货的辉煌。

natasa

zilewang 发表于 2017-3-12 15:19
不是听中国话的问题，也与庙堂 上是否有亲华派无关。庙堂有亲中派，只能让中国能更有效控制朝鲜内部政治 ...

朝鲜核技术的源头应该是俄罗斯

leekai

zilewang 发表于 2017-3-12 11:00
试着总结一下政府的支持：
1，银行贷款就不说了。无论是华为资质好，还是政府支持，总之，钱多，花不完。 ...

前几条不知道，第四条（华为在海外的市场开发）知道一些。
朋友十来年前去了华为欧洲，负责非洲资本运作，基本是向靠欧洲大银行--比如德意志银行之类出让利益交换来的市场，跟我国政府关系不大。

冰蚁

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-3-12 03:28
苹果是靠拼硬件起来的，不过不是在别人设定的游戏规则里面拼指标，而是揣摩用户的真实需求，自定游戏规则 ...

拼，更多是硬件成本的控制上，而不是技术指标上。谁叫苹果的量大，有条件砍价。苹果开始几代还算是技术先进一点，后面一直也不先进。这点在苹果的其它产品里其实一直有体现。

陈王奋起挥黄钺

冰蚁 发表于 2017-3-12 22:20
拼，更多是硬件成本的控制上，而不是技术指标上。谁叫苹果的量大，有条件砍价。苹果开始几代还算是技术先 ...

不是成本控制，而是成本增加但性能增加或者可靠性增加。苹果很多时候支付的价格比三星华为更高，仅仅要求一些特别的设计。

库克嘲笑那些外界的成本分析师，对苹果成本的估算完全不准确， 他是对的。苹果支付了不少额外的成本。

其他公司想这样干还不行，因为只有苹果对供应商了如指掌。

梓童

冰蚁 发表于 2017-3-12 11:06
依旧把手机市场约80%的利润收走。棒子收掉大概16%。中国几家加起来5%以内。指日可待且得指些年头。苹果的 ...

世事难料，看看当年的微软。何况现在中国又准备投巨资想把芯片彻底白菜化，过个三、五年我们回头再看苹果会变成什么样吧。

冰蚁

陈王奋起挥黄钺 发表于 2017-3-12 09:55
不是成本控制，而是成本增加但性能增加或者可靠性增加。苹果很多时候支付的价格比三星华为更高，仅仅要求 ...

这其实是个正循环。苹果对供应商的控制是因为苹果的量。苹果的量来自用户粘度。用户粘度来自于手机本身的设计，质量，可靠，易用性等良性用户体验。用户体验有供应链和苹果的服务生态圈合力搞定。

另外，苹果的成本控制上该加钱的地方肯定会加，该砍的地方也非常凶狠。半导体业被苹果搞死也不算夸张。

冰蚁

梓童 发表于 2017-3-12 10:30
世事难料，看看当年的微软。何况现在中国又准备投巨资想把芯片彻底白菜化，过个三、五年我们回头再看苹果 ...

微软是错失了战略点。苹果目前尚未犯什么错误。芯片白菜化，便宜的还是苹果。而且大陆现在开始建厂，3年后最多是14纳米芯片量产，估计还是台积电的南京厂出。要白菜还得在那个基础上再过5年至少。

中秋不圆

五月 发表于 2017-3-11 22:43
人家华为年销售额一两千个亿，净利润数百亿，每年固定两位数增长，保持了十几年，现金流强劲、稳定，这样 ...

有的东西不是地、不是税收优惠，而是更为核心的东西，比如手机为啥能够不交某些费用。
大家信息不对称，也不说了。

中秋不圆

燕庐敕 发表于 2017-3-12 14:38
师侄啊，有些是政府上赶着给的，也有些是要当作项目申请的。

深圳和高科技相关的有发改委，经信委，科创 ...

深圳发改委看上了就不是几个亿了。。。。其实有钱的部门大概都有花钱指标任务，花不出去是要追责的，有时也不知道怎么评判这个机制好。

梓童

冰蚁 发表于 2017-3-12 23:45
微软是错失了战略点。苹果目前尚未犯什么错误。芯片白菜化，便宜的还是苹果。而且大陆现在开始建厂，3年 ...

苹果的产品逐渐失去令人惊艳的感觉，这就是它没落的开始，如果哪天它也去和国产手机拼配置，那它真可以去死了。

冰蚁

梓童 发表于 2017-3-12 21:38
苹果的产品逐渐失去令人惊艳的感觉，这就是它没落的开始，如果哪天它也去和国产手机拼配置，那它真可以去 ...

以前技术上的惊艳是因为整个东西是从无到有，革命性的新生事物，很多新的技术可以不断添加进去。不惊艳是因为值得惊艳的技术基本已经在那里了，再有新的属于小修小补。整个手机技术已经到达一个瓶颈。目前全行业都看不到一个突破性的东西。国内这么多人想入手机这行当，恰恰说明整个行业的成熟度大大提高，进入门槛已经大大降低了。对国产手机其实不是一个好兆头。

老土拨鼠

老兵帅客 发表于 2017-3-7 10:34
三星在内存和SSD方面很占市场地位的，这次手机出爆炸门事件，手机利润完蛋，全靠在内存和SSD方面涨价来挽 ...

老兵应该和华为四十岁以上被清理的研发人员聊聊。

我觉得这才算是一手资料，不然就是各说各的，变成了抬杠。

褐色的火车

晨枫 发表于 2017-3-9 05:49
这就是职场上的蓝筹股还是风险股的问题了。

个人认为，中国现在从大学到公司都还是蓝筹股还太少 ...

这个还是得两说：

过去10多年，国内最热门的还是外企
现在如果能够转到BAT +华为,多少也说明是个进步

其实也难说最好的人都进了华为，其实还是有不少有想法的，可能选择不去。
这些学校除了去华为，BAT外，还是有不少去了一些小的初创公司。现在的年轻人和我们过去已经不一样了。

褐色的火车

梓童 发表于 2017-3-10 01:20
这种情况将很快改变，华为手机的品牌价值越来越高，价格上万的也有了。周围人买3，4千华为手机的人不在少 ...

朋友圈里开始用华为的Mate9，P9, 也开始看P10了。
这些系列华为的利润肯定很高的。

总体利润低是因为走量的那些型号都是千元机。

梓童

冰蚁 发表于 2017-3-13 12:12
以前技术上的惊艳是因为整个东西是从无到有，革命性的新生事物，很多新的技术可以不断添加进去。不惊艳是 ...

老兄的意思是这种情况对国产手机不好，对苹果倒是极好的？我倒有些好奇了。
苹果第一次短暂失去乔老爷，差点吹灯，这次永失乔老爷，不知可否逃过拔蜡命运？

冰蚁

梓童 发表于 2017-3-13 06:25
老兄的意思是这种情况对国产手机不好，对苹果倒是极好的？我倒有些好奇了。
苹果第一次短暂失去乔老爷， ...

你对这个行业没什么了解倒还那么自信，我也挺好奇的。

冰蚁

褐色的火车 发表于 2017-3-13 02:55
朋友圈里开始用华为的Mate9，P9, 也开始看P10了。
这些系列华为的利润肯定很高的。

国内行情是得中端机（2500元左右机型）的得天下。所以拼得很凶导致国内大部分的中端机获利也极薄。如今人人要做手机的情况下，这部分的获利空间会继续摊薄。