希特勒当年也只是个政治小混混，没人太在意。

老兵帅客

南京老萝卜 发表于 2017-1-27 13:05
老兵，美国政府对付二战后的德国战俘，有啥资料或数字没？

有，据说战俘悲惨死掉的很多，你找找吧。

老兵帅客

水风 发表于 2017-1-27 15:09
现在想起来，如果希特勒真的控制住自己扩张的边界与步伐，那么他将如何维持国内经济和战备的运作？又将如 ...

能把德国从之前的悲惨状态中解放出来，就凭这点他已经不朽了，不用担心支持者的支持问题。

他失败的根源，是他真的去做《我的奋斗》中所描述的那些，摊子铺的太大了，那就没可能成功了。

拿破仑则是另外一回事，要不是为他哥哥弄西班牙王位，根本不会陷入那个泥潭；而征伐俄国实在是没有必要的事情。他属于太成功了，没事找事把大好局面给毁了，跟希特勒的相当不同。

老兵帅客

南京老萝卜 发表于 2017-1-27 16:02
我也是这么想的，把川普夸大成希特勒，这个是危言耸听了。类似于文革时候的“深挖思想根源”，从一点点事 ...

川普不可能成为希特勒，他既没有那个思想，也没有实现的社会环境。他给人的坏印象不过是他说了实话而已，不像那些政客们满嘴的政治正确，背后玩阴的。

赫然

南京老萝卜 发表于 2017-1-27 13:05
老兵，美国政府对付二战后的德国战俘，有啥资料或数字没？

战败国么。都是黑历史。

美国抓了大约三百万德国战俘，据说死了将近两百万。苏联抓了四百多万，死了50万。

顺便说一下，苏联在西伯利亚关过一百多万日本战俘，死了将近五十万。

这些里面就苏联手里的德国战俘登记很明确，其他，尤其是美国人那里的德国战俘一笔糊涂帐。

水风

Dracula 发表于 2017-1-28 04:39
希特勒出兵的时候德国对苏联在军事上还有一些优势。拖得时间越长，入侵苏联成功的可能性就越低。而且征服 ...

但仅仅吞并奥地利，对于改变德国缺乏石油矿产等战略性资源的囧态，没有任何的改善。可以说是治标不治本。要改变当时的德国的国际地位，同时拉动国内经济，就必须要占领苏联。我唯一疑惑的是，为什么他会两线作战。一定要占领法国。

Dracula

水风 发表于 2017-1-28 10:11
但仅仅吞并奥地利，对于改变德国缺乏石油矿产等战略性资源的囧态，没有任何的改善。可以说是治标不治本。 ...

法国是德国历史上的死敌。一战后在军事经济政治上遏制德国最积极的是法国。先打垮法国是必须的。

如果你的目标是日耳曼人征服世界或者成为世界霸主的话，当然兼并奥地利很不够。希特勒现实中选择的可能是唯一的一条路，尽管成功的可能性也很小。但是今天的德国不仅没有包括奥地利，二战结束后还被迫割了20%的领土给苏联和波兰，不也过得很好吗？无论在政治经济上都是欧洲的核心，老百姓的生活水平很高。不是非得武力征服世界，成为世界霸主才能算成功伟大的政治家。

水风

Dracula 发表于 2017-1-28 14:54
法国是德国历史上的死敌。一战后在军事经济政治上遏制德国最积极的是法国。先打垮法国是必须的。

如果你 ...

我觉得二战后德国可以过得很好，完全得益于美国的欧洲复兴计划和冷战的存在。因为需要扶植小弟来对抗苏联，而欧洲最靠谱的就是英法德。其它的波兰，斯洛伐克和斯拉夫小国们，都没啥用的。如果世界局势就像1993年那样，那么美国对于欧洲就是绝对的打压了。可以说战后日德的崛起，都要感谢苏联和冷战。

德国那个时候根本不可能停下来的。作为一个没有资源的内陆大国，就好象没有爪牙的猛兽，任人欺凌。更何况法国这个世敌就在旁边虎视眈眈。

我不理解希特勒为什么不在绥靖时代占上风的时候，仿效苏德友好条约，跟英法也来这么一下。先稳住英法，等收拾完苏联，有了石油，有了矿产。以德国的工业实力，三年就足够横扫欧洲的。

Dracula

南京老萝卜 发表于 2017-1-28 05:02
我也是这么想的，把川普夸大成希特勒，这个是危言耸听了。类似于文革时候的“深挖思想根源”，从一点点事 ...

刚看到的文章，觉得挺有道理。（作者David Frum是共和党，保守派。曾经担任过小布什的speech writer。不过对Trump非常反对）

How to Build an Autocracy

https://www.theatlantic.com/maga ... 2/?utm_source=atltw

Trump是不会造成希特勒那么大的破坏，但他仍然能给美国的民主制度带来很大伤害。

肖恩

Dracula 发表于 2017-1-31 12:35
刚看到的文章，觉得挺有道理。（作者David Frum是共和党，保守派。曾经担任过小布什的speech writer。不 ...

这家伙在我看来就是一个擅长煽动民众的流氓，若非美帝乱象已现也轮不到他上台，只能看他接下来几年咋闹了。

将进酒

水风 发表于 2017-1-28 23:17
我觉得二战后德国可以过得很好，完全得益于美国的欧洲复兴计划和冷战的存在。因为需要扶植小弟来对抗苏联 ...

现实中不可能啊，要收拾苏联，就必然要收拾掉大波波，可英法在这个时候给了大波波一张空白支票。扫完大波波西线说是静默，可作为元首怎么敢相信后路不被抄掉？

njyd

水风 发表于 2017-1-28 10:11
但仅仅吞并奥地利，对于改变德国缺乏石油矿产等战略性资源的囧态，没有任何的改善。可以说是治标不治本。 ...

德国要打苏联，必须得先占领波兰。
而它打了波兰，就已经与英法处于战争状态。

一无所之

赫然 发表于 2017-1-28 08:36
战败国么。都是黑历史。

美国抓了大约三百万德国战俘，据说死了将近两百万。苏联抓了四百多万，死了50万 ...

美国人抓到战俘关哪里的？

bbceve

赫然 发表于 2017-1-28 08:36
战败国么。都是黑历史。

美国抓了大约三百万德国战俘，据说死了将近两百万。苏联抓了四百多万，死了50万 ...

战后战俘数字很多做不得数，特别很多都是按照纸面兵力去统计的，又或者到底多少是嫌麻烦直接放掉的，而且德国本土附近作战，混乱中战俘营跑路也方便。按照德国人自己看法，战俘待遇最苛刻法国，最好英国，美国中间。

死亡率这种东西，志愿军的美军战俘死亡率也不好看，英国人就个个活蹦乱跳活到最后，莫非志愿军跟美国深仇大恨？战场数字多数哈哈哈哈就好了。除非涉及到战后发抚恤金这种有苦主死命追债的玩意