为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

9 i/ [) |+ `) i) V. M
- {& Q9 v# W/ g- p, B5 g* _2 z. s9 |马岛战争有三个亮点：
1、反舰导弹
! M( }7 E" t, H( E0 P2 e% f7 T2、小甲板航母和VSTOL战斗机
: x! j) U: k* U. E, S3、直升机跳岛作战

马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

* @. u4 b% h; Y: E6 F小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
& Q% ^' e" F' D) K+ w  |, N
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

4 d, ~, |0 S  J. D6 F6 s同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

  B3 _+ R  I/ F+ v首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
. N' z% g- N0 V; `9 c; u2 w
连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。

8 R, Z  O7 z+ R' Y+ S
- B4 a1 Q9 n0 y, G6 J- j谁规定马岛只有三个看点？
" S4 W/ z5 j' I7 o
# c! v+ H0 r3 P$ I. N谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
- q+ l- p, A2 P' `* t
要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
$ L6 m. A$ o, D2 u& Q, ~* }* x4 P
% Y3 e( X7 F* f“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
" h3 G5 t% E; y9 Q. M6 H, K1 a
$ L- ?4 H9 l4 s2 v6 P2 e
! U1 h+ F1 R. {# B. J+ }

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

; G) D& h8 E0 q好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

- 装备先进性
- 战争规模
6 o4 @" o% a5 [5 t - 影响
/ Z% R" }9 Y6 u! ~
这三方面，怎么就比马岛战争大了？
# C6 G4 D6 t2 }$ k- |- H
! ?5 G8 ~3 L" b
2 O, l$ |( `! Q

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
- {. q$ }* {! q1 C0 |! ~' J6 q) c为什么马岛战争没有列入十大？

" G3 k3 e/ w# Q1 ]首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
; j8 ]6 \2 C/ z3 l好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
1 j3 U3 H- r+ n) ?0 R$ ^- X* s
* H5 r9 i$ K+ a; [6 D' o5 o' E) U - 装备先进性

$ e" T2 j; u8 I# C4 ]创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
) q( ?6 ?, t6 j% x1 r* x% p( f本来就是空对空嘛。

标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

4 i2 t, e& w, {+ U9 o! ?" M) _6 J拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。

( n$ I! {: O5 v: F反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。

美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
! t: h/ G5 C. z
; k( V) z7 ]; y# u8 l- o- o- z7 N7 M0 V真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。



+ q5 n2 W( m  \! \9 p

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
' h" u& v4 f$ A4 b' P. n+ E+ E创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
: i+ C) i/ v' C; o4 G, T, V

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

) Z$ P6 N! |4 z# w嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
# O7 ?" X$ m$ v7 m, G嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。