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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 ; }) a3 x! {% E. b

4 U% S! }; P6 |& d+ ?; V! k马岛战争有三个亮点：
( {6 B: W/ }. P, ]  h1 l8 b1、反舰导弹+ q  B: Z: ~6 C
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
8 e# ~- M+ R0 H$ J( ?3、直升机跳岛作战, u$ V0 }/ k1 {  p8 T% y3 a
) s" _$ y5 R8 l: y- g
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
8 ~# }2 V. x; l: V# ~2 b7 Q& m2 j  v& w! X
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
, F7 i$ D6 v% A1 A$ @
9 M( a. v! x1 C9 z  y直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。! M  n* V) H4 S2 N
5 a  p8 l7 ^7 ?2 O* O
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12. \1 S" {. z5 C/ w
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

: m( S$ k) F4 T3 i5 d4 r同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    9 ?) a: |5 |' m: [2 t  i7 l& v% i4 [
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    - o- z6 ^: `& M0 [0 ^" b; w" I6 _% z' {7 K% ~
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。7 c& D$ y! w: f2 R; j' U
    5 t' K8 p5 B% |$ o/ ~; G$ P

    7 x* E% {+ x9 w( f- o0 W( R* l+ K谁规定马岛只有三个看点？
    5 C; j1 {; B- g+ P7 g8 d8 ?( R6 r/ T$ O& e9 Q0 z$ e7 o
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？$ _$ o& Z& i4 K% e4 A

    * d1 Y+ g" b: ~要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    + S2 H1 `" W: [+ ~, C
    8 z. Z5 P9 ^) A# u. z( o2 [“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 ; q& W! @0 d4 p& N

    1 J5 C7 `7 a/ X2 E! m
    2 B" J9 a4 S8 g; B( N
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:442 _2 [' G4 G& Z# B
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    - p2 s: m* L# e: }
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    ( ]. Y- p; [+ W
    ; _6 X3 r$ f- y* F: y - 装备先进性
    4 H0 U, s- I6 e - 战争规模
      w3 V& c, Y8 `; B4 Y8 B - 影响  X- h/ A2 T/ |. G; n& L% |. I
    ) j7 Q( b# D: o, z6 R3 ^7 w: t
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？
    & u" n* B/ P0 v5 C, ~6 R7 ~4 t$ N# m& o* R" c1 W
    . f; a2 s; _1 R
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30. |* l0 E6 p! c" H
    为什么马岛战争没有列入十大？
    & s$ |* Y4 _, J/ B. c
    # [! d. x/ O, w( O. Z首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    7 G' }% C, G7 w) K5 n3 }, x本来就是空对空嘛。6 v& M0 m- R; V& {  s' W" }
    6 Y6 ]" U9 I3 a1 Y5 J6 u
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。- J3 E: p% H( p9 u% S
    2 A2 o2 ~! n) u3 O1 B! Z
    军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34+ B4 }3 r0 B: |0 k. ?
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    ! h4 D2 G5 u' r. E9 Q+ M- [" G# `; [5 E" J; Q2 @( k. n3 j
    - 装备先进性

    1 C/ w6 n2 U% H+ V( H创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    6 w5 K% B3 E4 J$ u  J' B& v本来就是空对空嘛。; K1 `9 q5 [' Z) z1 [# @! K

    8 Y( u$ x$ z& V+ l3 |$ d标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    8 {9 t! }/ a9 y5 \5 a# i$ A拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    : J( [& q8 d4 a5 A5 p# y2 p* h& j
    4 S; K( e/ f) o9 g* t5 L5 F反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。4 \8 }, L3 ~& W
    1 @2 b6 S( G+ V- D) H$ N; P
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 , {, z! m  T  e+ x) J  U
    5 V% T9 E* d% \/ H* u
    真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    4 n- ~# Y3 \' h6 v+ @7 [- o
    $ l# F0 B: s% M, i: O! C2 H! c3 g所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。% |! n6 \( F* n+ ~  f# z/ W( |

    0 c0 ^% f. ~* g( V7 w
    9 e  {7 E" u; b2 b/ z$ G5 h& t3 X
    * j% _4 h7 r$ @" B+ d9 f& m
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    , h" z1 V6 L0 \! c, N创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    ' f; j2 {" c( _+ {5 }嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？7 c" ]5 k% A' X

    # H' b+ ?  v  T
    9 c. w8 Q0 V: a* i, {6 m. j
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27% ^0 }+ r5 K& K( V% c; F
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    . M0 }) w* p4 b" |6 ^嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    $ `0 W- u1 ], I* m1 M嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    + b0 M; U# [/ I9 i# d: ]% a
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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