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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 . C+ N5 i+ X* k- q" k5 h

  N/ @  U: _( V% \7 @, Z5 t  }马岛战争有三个亮点：
$ z# b" L# S- i/ X1、反舰导弹! `1 j) o  v6 I4 ?% Z; g
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
5 T( r! j6 e3 I% C9 D3、直升机跳岛作战4 ?5 ?0 F/ }' o9 o) @
5 J1 \, v' _8 }3 q
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。4 H# v0 G1 m! J" J
( V+ _* h+ f* ^
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
! A) x: K& m, R" o; r& r6 Q. s/ d) b3 n2 w" k% l
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
( n" r9 L7 q# {; t6 I
; y( N# l" h1 B; U淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

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沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12$ I+ X( _" n; Q7 `/ r
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

) ?, K8 v6 s& `3 Z% A( |! G% X同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？
    , C2 F5 G$ v* R5 X
    & i* S: u$ o1 C* L% W7 z首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    2 q0 g# {; w  `6 [
    2 ^5 T# `: s' N& W6 u5 W+ u: Z" U连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
    # k9 x/ g# ^! d! k; E& b6 }
    " U7 h! Z' h8 K) I  f- l  U" b7 C
    6 C# U. b3 }% r" m5 m7 D+ O$ d7 x6 w谁规定马岛只有三个看点？) E- y3 [( T% u# G# s  h
      u" F8 v! [. o# w; p! J
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？  F4 n) a0 ^, f% r6 g& U
    9 G9 j: V7 Z- X1 ^( t" e- e
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？, s7 C0 w7 }4 h- b
    7 _) u. c: d4 m0 q. v6 i: U
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
    / H: u# Z$ G3 I1 p
    , U+ p- s3 e+ c2 W9 V9 Q% R& ~- Q+ {. ^" k* ~7 r
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44: {8 e. p7 L; Y) A9 F$ f
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

    ( `# G- u' i' D: L7 T. [. K好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在; _. u% O$ T$ Z) Y4 i* X" A

    % ?6 ]2 l0 p1 M' G. w' v - 装备先进性
    . S( Z' v; S. Z! y - 战争规模+ {6 D4 Q- J! s1 C) b
    - 影响4 I7 ?+ I( c3 _" F9 w0 F$ P

    6 Z& e6 o* S/ h) v- ?, i这三方面，怎么就比马岛战争大了？/ g; h" L* _- w7 {1 J
    $ x8 |' P0 t- O1 j; u9 j
    5 J3 i5 K( c: q2 q$ B$ q3 b
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    3 t. N, C6 k1 T$ }" O$ D; U: f# H: q为什么马岛战争没有列入十大？6 H, ?/ P) t7 ]% _& U

      |: J) H; r# j" ?) Q首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    6 r* ^: [! l, U) G. Q
    本来就是空对空嘛。7 O3 N! J% E: }+ W2 _- v
    % e8 \$ r& Q/ s8 H: i
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    7 p) G  C) ?& m  [& a% s5 g( y* |  r; o
    2 Y5 m+ u8 U2 c+ R0 f/ i军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34; N$ _7 ]2 g+ f$ F
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在$ J' y& V; T& J4 c4 o
    / g. x$ u+ d5 m$ m0 H: L* r, }
    - 装备先进性
    6 g# y9 [0 M! U% Y( t0 Z
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
    回复 支持 反对

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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
    : v2 V) I' D" t1 w: P, K, d本来就是空对空嘛。1 e( d$ o* J3 C/ ?/ @$ i, x
    & T! e1 u. o+ U1 c/ I( c, ^
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    9 i' E6 A' |+ a8 w拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    3 |6 J% y8 y; Q& p/ }7 e. B0 F" R6 Q/ p
    5 {! J/ F' A0 X; e$ \反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
    : m4 C- R- L: {; R
    5 b$ D* ^! s4 Z; ~" R$ z  I美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    / G5 `7 S" @4 K  Z# w2 N1 E4 ]
    # v1 V4 ~# S* }1 V: q. e  r真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 - p" j$ d' }  G" y% y1 k
    & `7 d8 V, T% |- @: x! f
    所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。) j# }7 v0 H3 `0 A* Y% J
    8 N, _/ y4 J2 [+ R9 `
    / a. d5 r  M/ f0 v0 X
      F! H4 m1 ?. \5 h. q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28' p+ g1 [* h# ~: U3 D& }; s6 K, v5 n
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    5 X8 q- F: V9 T4 P) {) O+ l
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    $ G, g3 b+ `3 X$ z' q7 b0 Q2 r" o- w( U$ |0 F- E$ d& W

    : [0 M: l# i# H8 P
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
    ) ~% ^- l0 [5 _拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    , ~$ E+ @2 z  G3 _- P4 Q* H嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29. ~: G9 R+ L' a: c, [: O
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    ( U5 v. `5 U% R6 W) g% t这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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