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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑 3 M$ `2 ~* F6 K! d. ?& o

; l2 L( Y# a; f+ e: F# a5 [马岛战争有三个亮点：
# y. T, |; p2 J0 W6 p1、反舰导弹( f% y+ o+ g9 s% L1 D0 {$ @/ U
2、小甲板航母和VSTOL战斗机4 n9 m' R9 D7 w, I/ q: X7 _
3、直升机跳岛作战
2 o0 n+ e, d' x: v; J% ]: Q( T" H. e1 A/ k7 U
马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。4 R% S$ T$ R8 B; ]& w8 u

0 v% n) h4 M8 n' {  p小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
0 x% v) l" w7 b* a: i3 N4 W& e3 ^" p: c) M8 j. U
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
7 u( [, N! X% a, R0 m4 f: d& G4 O6 ]: z7 a; r, i& L, j/ ^+ |
淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12
; L, ^1 i7 Q* S: t7 }( q+ k阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
+ K5 j* b3 O6 f3 `' N% Z. S
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？4 M! N% K2 ]7 u2 Y" k7 r
    8 T4 `. r3 q& U6 s* k; H, ?( D
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。 % Y7 F7 q: {: v( O) X9 n; ?4 T2 ^

    : W- G* J4 {, F& }; ]连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。
      i5 n- o+ J; G8 J! J$ \) x& k& \4 w

    $ u8 a9 F% z( G谁规定马岛只有三个看点？
    : ]7 ~' ^$ |( X& e, G% C/ F/ O( c; m3 T& V$ y6 l6 E
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？* l' t+ X# g$ q! c

    $ ^* A% z% U; i  j1 P$ f- v要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    4 O) l1 u' t, C0 u, h' E1 C. e
    0 w$ \0 Z$ O5 u7 @! Y6 J* E“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 + V2 H4 T# x$ N1 B. U& d, ~

    ; l5 W8 q) W# O, Q, [
    0 ~" Q$ U0 B9 R
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:442 V1 {/ ^3 M! C+ ?6 _
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    , y0 q/ {3 e3 T, l: ^/ K
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在* V1 J3 k& ~6 J$ y  j3 }
    9 {' G$ c( O7 o1 e, [0 b+ g
    - 装备先进性
    , @* |: C0 X# V9 x - 战争规模
    % q6 o" y: M# t1 y6 X: q - 影响
    3 e, ~$ @( Z- a" {8 a5 X, Z0 x8 p( ?! F
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？, L" k) ~& h  D" k  W, U, v

    2 Y( a$ n# g2 b5 i
    3 V, J% y3 p9 P6 h" h( J5 o8 P% n
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30) D( a, X0 x" K
    为什么马岛战争没有列入十大？
    * ?9 z. W9 d& H+ t4 T. Y: A0 S+ Z% t" r  q0 s% I+ D
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    * k) f* j4 x0 ^' G4 {+ k
    本来就是空对空嘛。
    ( o% L$ Z9 A  G# {0 C0 Q: ^, C" n$ U% a+ K' N
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。1 J4 @' t) @/ N) ]& v

    * t0 ~6 J# g$ d0 U+ C" C军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

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    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    + f6 Q" A$ w& g9 }) \" e: n- f好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在2 y% Q  p2 \% p: B  ~& o+ u+ _
    ' {- E% q+ `$ B
    - 装备先进性
    , e' n/ \) J% y+ Z/ l* o/ q% c( O
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:271 @5 G5 W% W5 E+ q* G" p- p
    本来就是空对空嘛。  t, T' ~' k3 v% E  w

    3 R* b- ^1 y- O0 M6 f  H/ f标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    7 O, e% c- h+ Y8 w
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。. d6 i( Q/ n, `8 Q0 Z

    . W+ J& t+ ~2 v- Q5 P反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。( E: K, p  @- C, R& E

    & b$ _# p8 F) t9 L3 V& X, i/ d美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 " y# @& `6 }8 \8 R

    4 \9 L: M0 d. C, ~" G* o真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    / A7 I7 j9 `/ D3 v  R. U0 G3 x) b
    / |* E6 i' m' G/ h0 T所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。& j2 {' m" {( N6 k6 M# N

    9 L$ V% f2 O' h" P* R- K- z* ], i
    0 u  b/ [5 L$ I* I
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    MacArthur
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    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    $ T2 [1 D" g2 P6 B  V$ P5 V' w创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    . A. B: R* z' O
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？& n6 }2 R4 i: z/ |- Q

    ( i6 I7 y  R/ t  e1 w' b; _5 G: k2 \1 ?$ a
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27" ?# g7 O0 T6 y% S! l8 w
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    $ }! o& ~9 G+ g# P4 e
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

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    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29: @, w  R# Z* r, _
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    - M5 @! i3 y7 d
    这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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