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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
% l/ O4 F/ I, X4 N* E" F
4 z  Q, y3 \1 _4 K1 H+ n马岛战争有三个亮点：
$ ^/ I2 g  |" s  ^  h1、反舰导弹8 C% e, P# {. d$ X: i
2、小甲板航母和VSTOL战斗机( Q$ ?4 {  j, N5 |# G! L
3、直升机跳岛作战! b+ ]% Y3 X+ [+ ^

; n) I* k: N1 a8 {5 C% @' [# b4 [马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。  r/ K0 S  }. n. v; o- |+ H) j8 L$ M

$ K" J3 A( |/ [" X小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
; K7 C8 b% n$ P, V* O
. f$ G' a% ~( }: ~5 i& b% `( N: T直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。+ K/ K" ?. W6 W3 a: f' j7 j% [

) k# S# F# x( M/ T  n" i淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

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板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:12- ?3 s3 G$ b# e# C* d, I3 V5 }
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

) X$ f, \  [2 k  T同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？4 L- D+ s" L: W; J

    8 m$ w$ M1 {% }+ W! @: N首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    # g( u. w. m& e' e4 q
    5 A; G1 j4 p% Q+ Z7 r连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。/ n6 q7 i. T1 d0 x( o& a
    3 l1 q* Z4 s) U& E! r* w) g
    $ {/ l& a! Y* S' q. N' U0 X  [
    谁规定马岛只有三个看点？2 X: {" W, K4 v1 D1 U; c; x/ c
    ( y+ Z: l- {5 y" f4 v
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
    3 {# z. L+ f7 {
    - ^" D. \1 x5 c要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？$ v: o. i7 c% Y5 i6 y7 p4 y6 W

    6 j7 [2 o3 A) b$ U  A7 ~7 F& R“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。 8 G- a: u8 Y5 Z" b% b% }: r
    " U0 F! @0 g1 `+ N
      `, ~; s9 h: v) }$ F* H
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44" Z! z! g& I8 N1 @
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    $ x; D, h0 c* @% r
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在! k1 Y) `7 ]& D2 I% X, A- E

    * O# y0 f- K, b0 F3 Y$ Q# ` - 装备先进性
    * _" c1 y. n7 n4 E% c - 战争规模
    , R+ C  @% D# c* T4 [ - 影响/ V1 x$ f3 W" Q6 N: R: @* Y% ]6 `

    + A# w0 n6 r& d" T( h9 L, P这三方面，怎么就比马岛战争大了？& i+ Z5 f2 W! ^

    / ^$ [- V9 Z, I5 A$ d: S
    ; a$ h* h) f# ~; v0 s; h2 Z9 X
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30- `8 f* s) E4 o/ M' f$ j) C
    为什么马岛战争没有列入十大？
    + o: c1 t9 y# r- E1 N. `% ]2 b( N; x
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

    : w( S, F+ k& W5 r  K% D/ r, S5 d本来就是空对空嘛。: E+ J* L$ H  y: J9 G6 }

    1 ]' R+ y( \; }* J! u8 }4 F标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    3 J+ T5 r1 m& _/ b# T/ b2 ?. A
    - ]; O' N- b$ Y9 J% w! {军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    " A/ j+ v' e3 _& m! `" Y4 y' D) v好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
    : _6 p- T3 ?; a) r& ~: s& U: X" l0 L9 g8 |/ `, A' y7 a
    - 装备先进性
    6 C5 z( o" G: Z* I- Y2 y1 l$ I; q
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:27) k3 W$ t' B3 z1 ?
    本来就是空对空嘛。
    3 [2 I, ^% n) \, a3 Q" R  d0 T  M5 g! ^$ l3 ~2 Z; f/ A/ H6 w
    标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

    . m0 j  ?/ X2 M4 V8 C0 h拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    8 v# m7 ~' n% a% O% _+ q& v4 G) {
    % S! c0 t3 L0 y# ~' x8 P反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。6 C, z8 T6 M# ~9 e0 e4 J

    # |/ U( @! t9 H7 o- J2 i! H' s6 c8 C. z0 R美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。 $ ~7 F# h: V  H+ U0 X

    + K# C) p( ]& s/ ]: [1 N真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
    ) D) {1 g% L0 t
    & N6 O: M7 \+ R8 v* P所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。3 T: {+ u" T8 k: w/ ]7 z+ C- }) `

    * A5 [, V6 k% y4 l; m; K
    7 t8 B# d+ b7 |" \6 V# m1 P1 W& Q! D! _  `2 ]  ^, U$ H/ Q
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
    ) a2 B  |6 Y2 N% f$ m& E( @创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...
    3 }9 E' J% r( F* K
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？7 @* }' L' r4 N# n

    + l& J$ {$ \- l1 G, B4 D$ r' a  P: h: ?. @; j
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27( w& F# n% p- v& _6 K1 D
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...
    % y3 C) u* _0 n9 Q9 e
    嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
    6 Y+ o; O/ w0 w3 P" y嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    $ K6 z( P/ o6 I* J- W这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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