为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

4 o1 M2 b6 `+ u  |, m5 v/ x马岛战争有三个亮点：
4 C6 C7 K' T0 R& [+ U1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
1 C' t3 C' \0 e" F: v+ A! B3、直升机跳岛作战
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马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。

直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。
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淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
# n1 T# p, N' ~. L2 C阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？

( f3 y3 h8 t7 E1 N( K首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。

: W; R4 |1 ?% ]! C  k5 G" G* {连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。

, N% K) k9 l4 n' n+ t8 o
1 u" x/ L, \% P. x8 P谁规定马岛只有三个看点？
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谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？

要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
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“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
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MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
4 N4 y0 _9 V/ Y+ z/ E& @: Z+ m# N同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

' N0 k3 f) `9 h- w! S/ ~! p好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
+ l: n0 ^! L2 _. ?6 {7 H
, Y3 e# ^; j! V! U3 J# \* a7 _) ~ - 装备先进性
- 战争规模
- 影响

这三方面，怎么就比马岛战争大了？


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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
- ]2 `  c" j" D5 ]( f1 D2 @为什么马岛战争没有列入十大？
* X9 K; E) ^' P5 q: B5 X1 ~
) i+ `; s6 n0 d1 J# B5 t5 h首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

% B8 l, {4 v* E, l; R  f% I本来就是空对空嘛。
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& Y! b- ^0 ~$ z4 g9 T1 e2 \6 g标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
$ H' L3 U' I4 v* h, _7 `+ B' S$ Z/ L好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
0 R) L0 n& X- @" P. a+ h0 S9 e. @
) F8 [" }$ u: b  r1 _& ] - 装备先进性

创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。
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! z% e4 N4 U+ ?9 k  a标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

; r% h  `2 z, V( L拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
4 ~, Q; Y3 \2 C# O5 ], D
4 C! }% O) I& x) R+ f0 ]4 u' _反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
; M% ~4 v- l4 G  R! ~, e& Y) x
& A/ z/ O  D; G. t# m美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
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0 l# p) O% A0 I, `9 [: Z+ X. _& V6 h4 A真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。
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( o3 p: U7 f5 E- L所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
3 f- ]! i* `' o' _- g

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MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

& ~  }' N/ F7 j7 c" U嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

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晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
; K$ J4 E+ @  K. {- l拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
: `( a' o9 b( a8 B嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

9 F3 }" X5 ~" l; Q0 K这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。