为什么马岛战争没有列入十大

晨枫

  r- Y; Q0 k- m6 B' ~8 w
马岛战争有三个亮点：
- I2 B+ T- [1 g  x1、反舰导弹
2、小甲板航母和VSTOL战斗机
) M) ^* b2 u. J( a2 B- f% h% `, I3、直升机跳岛作战
7 ~% L- A: o& x. b# {% V
' Q# c; J- K# v# f, u; G马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。

' `' m. W) T, o# C( N) O小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
" q9 Q6 R6 I2 Z) J% O7 T" R: Z& d
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。

, D7 a, c+ I  c9 t& {淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。

三力思

阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。

mingxiaot

三力思 发表于 2016-9-10 03:12
9 e/ z) X3 r7 l# t+ I阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...

同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。

MacArthur

为什么马岛战争没有列入十大？
, F$ w: \* A8 m6 \) K$ y, x
首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
1 b5 _% ^6 t; I4 f
6 S/ v$ m. X/ M& ~4 _0 G连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。


/ Y  H! i# \4 C0 k" c谁规定马岛只有三个看点？

- W" I' \9 n) f7 F谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？
  |+ m, I- W7 Z
要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
$ }% J" L' I4 `' R" H
) G( R9 J! }$ A# G: j“意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。

" q# S% K; K) K7 [6 i
% V3 M4 G! H1 [9 \/ b$ M; U$ ?* R

MacArthur

mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:44
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...

好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在
9 ~: T; l- J3 P1 F7 e+ [2 l
- 装备先进性
1 B8 v2 ~8 [" p  n - 战争规模
- 影响

$ y, ]* T* T0 A2 p+ {8 e这三方面，怎么就比马岛战争大了？
- p% h; |* v$ f4 U

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
- Y: d. D6 I0 y为什么马岛战争没有列入十大？

: _' {+ v$ n9 f; _5 U7 _6 p9 a' Z首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...

  ?  S, o# J$ f$ @本来就是空对空嘛。

5 h. w  K3 ?% X4 `* N( `- o标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

' O" T- f$ U. U0 Y9 A) J+ w军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在

/ ~1 ~9 P/ ?' ?2 X! ] - 装备先进性

  P3 @& z9 ~" b- _3 m创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:27
本来就是空对空嘛。

- G& T& ?& y; l8 Z& v! _标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。

0 h$ r4 o  I+ @0 G" Z拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
6 _- ?( w1 H, o/ N" i8 z
反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。
% h1 h5 o- ?4 f' E1 U
美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
& X2 v- i: h5 o, G
4 C0 a6 Z$ j, e, L, K真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。

所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
+ M! ^# }1 E- B9 p$ _


; s( S2 j- R, y# U2 k+ `) c

MacArthur

晨枫 发表于 2016-9-9 21:28
创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

' Y  j& g  Q. z- N嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？


% t' w8 T0 l# Y9 M: k

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27
. f8 @' k) n. \0 G0 ?拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。

晨枫

MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29
嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

1 U- L2 B+ |  }; `* l这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。