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为什么马岛战争没有列入十大

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晨枫

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楼主
发表于 2016-9-9 23:40:48 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
本帖最后由 晨枫 于 2016-9-9 09:53 编辑
- u( z7 q& |' u! J: H3 \( }2 p; H
马岛战争有三个亮点：) g9 f& S- Z8 L  ?" _
1、反舰导弹
. d0 ]8 t' \% ~( ]2、小甲板航母和VSTOL战斗机
1 L6 j$ N& t7 I* l2 j" M4 L* c3、直升机跳岛作战) h# h# S- c1 y" \4 a

4 _* q& j8 U7 t2 o8 u1 f马岛战争中反舰导弹的使用只是震动了北约海军，反舰导弹的开始使用与重视是在中东，埃及用冥河导弹打沉埃拉特号，然后是以色列用电子对抗引偏所有冥河式导弹。法国飞鱼导弹是受到这启发才研制的，英国海标枪导弹有有限反导能力，海狼导弹是为反导设计的。马岛只是西方海军第一次尝到味道，这算不上指引未来方向。
/ i2 a2 o( y9 w( D4 c1 j4 u4 [- l9 i! N  r, b6 ~
小甲板航母和VSTOL战斗机在马岛战争后热火了一段时间，但历史证明，VSTOL战斗机航程太短，性能不足，要不是阿根廷空军到后来只有用铁炸弹强攻，鹞式没有多少机会。小甲板航母的作用也大大高估了，不是有甲板可以起落飞机就构成有效的航母战斗力的。因此，这顶多算把世界引上一段弯路。
; e, w- v6 S1 b* G6 H0 o; o7 \  {& L; [- \/ f! |
直升机跳岛作战是蛙跳的一个变种，美军在越战中早就大量使用了，英军只是灵活运用了这一战术而已。: G7 M9 g" y3 `; [+ G2 F

9 _" f$ M6 H" B  R, J8 ?" {9 Z5 k淮海战役入选的问题，这不是我发明的。用英文搜索most important battles of 20th century，huai hai campaign很可能就是其中一个。
马岛战争

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三力思

该用户从未签到
沙发
发表于 2016-9-10 03:12:19 | 只看该作者
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后打了巴拿马， 都不算改变历史。
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mingxiaot

该用户从未签到
板凳
发表于 2016-9-10 03:44:35 | 只看该作者
三力思 发表于 2016-9-10 03:120 s9 C% [/ g' M8 [
阿根廷赢了马岛，才算改变历史。老帝国主义者镇压国际秩序挑衅者太平常了。美国之后就打了格林纳达，再之后 ...
2 ?5 t" O  g0 z" w+ {
同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。
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MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    地板
    发表于 2016-9-10 09:30:58 | 只看该作者
    为什么马岛战争没有列入十大？) `2 S+ N" M" `1 G+ G
    6 h( P+ X3 p7 u4 Q7 t
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较，看看谁合格谁不合格。。。
    : x  G- `4 k6 k9 V' f. f" a5 L8 G6 Z: g- w/ _8 N
    连个标准都没有，这不彻底“空对空”么。。。; p4 r1 n4 @8 c8 \
    ; i9 }) s4 M5 i" J
    , E4 `0 G/ C( G$ e5 A. P
    谁规定马岛只有三个看点？% Q5 W1 U/ {! F
    & G: Q* W% x" w3 B
    谁又说反舰导弹的使用“只是震动了北约”？华约没被震动？东方没被震动么？5 I5 T% c9 }1 `! x7 O
    ! A0 C( s( L8 o7 T  B
    要讲什么什么战术早就被谁谁使用过了，那么新年攻势有什么战术的创新？淮海战役又创造了什么新战术么？不都是在已有的战术基础上发挥+灵活运用么？
    - ]- a3 Y/ W* z' }0 n1 f' J  G7 I" Z- J# |# w
    “意义”这种事儿，当你需要时，可以怎么大怎么说。。。 不需要的时候，又可以使劲往小里讲。。。问一百个人会有一百种“意义”。。。  很难当硬条件做成标准。。。
    6 Y+ P' V/ R3 C! l; U" K( n5 X
    + t9 s$ [4 w  m9 L9 ]' d# o5 q7 Z  {) x. P) N+ x( V
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

    • 签到天数: 2397 天

    [LV.Master]无

    5#
    发表于 2016-9-10 09:34:35 | 只看该作者
    mingxiaot 发表于 2016-9-9 14:441 x$ e# S& p- Y, H1 _
    同意，狗咬人不是新闻。而且英国已经是二流国家，无论从装备先进性，战争规模和影响都算不上。 ...
    4 x" f& \% ^9 \1 x+ L
    好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在- v* i0 r0 D0 A* T. L

    1 w0 {7 [/ s# w# k& p - 装备先进性$ G) q/ K8 n) H6 f
    - 战争规模
    - }" \, C9 k( z! B- Z1 T - 影响0 i, T0 d6 C# J1 T
    3 z5 n# U+ ^+ s' `
    这三方面，怎么就比马岛战争大了？
    1 M& A% V3 ]1 v  h
    ( c( ~. M# Y. Z
    ; w% S. y* y& k9 a) W
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    晨枫

    该用户从未签到
    6#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:27:33 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:30
    & L4 a$ _; u8 H- q8 O) J为什么马岛战争没有列入十大？2 X6 `7 h% x$ S4 y# g3 R
    3 p! b$ @, ^! E8 K
    首先你得说明这个“十大”的入选标准是什么，然后咱们才能一条一条地去比较 ...
    5 @# P! H# T0 {1 U. J. s* |  P
    本来就是空对空嘛。
    * z  y, S* ~; d
    8 f4 Z: n+ G* E3 `* \标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。1 |: @. l% G4 Z# G: a- f! h0 d

    ' O! h: K- c* \- ^军事技术不是谁最早使用了就有作用了，而是要对别国军事有带动作用。新年攻势的作用在于把直升机的作战使用提高到全新层次，从此直升机作为主要战场交通工具了。否则的话，二次战役里，直升机就使用了。淮海战役里，粟裕的围点打援和双层包围用得出神入化，是战役级的，而不是县武工队打炮楼那个级别。
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    晨枫

    该用户从未签到
    7#
     楼主| 发表于 2016-9-10 10:28:46 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 19:34
    7 f& ]( I4 n; w# ?& |好，那你来跟我掰扯掰扯，“十月战争渡河战役”，在. C$ o: n4 t  C
    + S1 `1 Y% Y- x, l5 U! l# a
    - 装备先进性

    # a& G7 N- u  _$ G1 p创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    8#
    发表于 2016-9-10 11:27:51 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:270 f4 ~, L* x" g7 C5 N6 L
    本来就是空对空嘛。
    * L3 V1 K/ [# j& u4 F2 K" ^# f: c
    6 u, Q2 L5 J" w$ r: t0 e( Z标准上面说了：对战争进程有重大影响，对军事技术有指导作用。
    ' ]$ d( c0 O  }4 R0 T
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。。。
    3 v  O9 A) M% M; h
    6 ^; Y8 h2 }- `6 O5 Z反倒是同时期的溪山战役，使用了四千架次直升机调运物资、运进增援兵力、运出伤兵。1 @* j# D" k5 j  A( \
    4 c2 p: D$ H% ~/ g' n9 u* _* p
    美军在越南的成建制直升机作战使用，早在65年就开始了，德浪河谷战役期间就已经大规模应用。要说“从此直升机作为主要战场交通工具”，也是从德浪河谷开始。。。
    % l% {& [/ ?" O
    & r1 Y0 X) h* m0 g真正能称得上“把直升机的作战使用提高到全新层次”的，恰恰就是兰山719战役。。。 美陆军航空兵出动了空前的，而且也是绝后的，一万六千多架次直升机运输，承担了整个战役绝大部分的后勤与机动。。。 0 t5 S* O7 d/ {8 z

      Y# `: n) d# F- o5 }$ h/ o所以啊，赶紧把新年攻势拿下来，换成兰山719才是真格哈。。。
    ! m$ r" c: ]) m" u2 w& E: U$ B
    ! c6 h$ U5 D2 p) j' T
    2 w( ?0 a2 ~& S4 q0 Q
    + p8 s5 D# H6 p" U" `3 T$ z
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    MacArthur
  • TA的每日心情
    开心
    2023-3-1 00:08

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    [LV.Master]无

    9#
    发表于 2016-9-10 11:29:20 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-9-9 21:28" d  ?) X5 n! ~; I* D$ ~9 {2 C4 [
    创造了以地制空、以导制坦的全新作战模式，得到大规模使用，成为战争艺术的一个“流派”。 ...

    # e; M1 d0 k9 i/ w9 t; N3 a嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？
    1 E8 N$ S" \4 H8 P+ W6 `( e4 A
    : e2 j' b, c. K" }3 @$ d$ |/ F# s
    + k7 W& [2 j1 n& {3 |0 U9 n3 p
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    晨枫

    该用户从未签到
    10#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:31:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:27) s( c" d$ K- z9 f0 F" \
    拉倒吧。。。 整个春节攻势北越四处开花，美军就地严防死守，哪里用的着什么把直升机作战提高到新层次。 ...

    ' z! @: D- J3 C/ x嘿嘿，你赶紧也推出一个十大战役吧，把仁川和民都洛也放上，那其实真是可圈可点的。
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    晨枫

    该用户从未签到
    11#
     楼主| 发表于 2016-9-10 11:32:48 | 只看该作者
    MacArthur 发表于 2016-9-9 21:29/ b/ W9 c7 t' X6 J6 A( ?3 {
    嘿嘿，没有亮点创造亮点。。。 这样也行啊？

    + d7 R% T7 W! S4 ?7 x6 U) O这怎么是没有亮点创造亮点啊？要是以战争成败论，那闪电战也要一笔勾销啦。
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