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爱吱声»广场 › 研究生院 › 铁马阆苑 › 中国的加油机问题
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楼主: 晨枫
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中国的加油机问题

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晨枫

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21#
 楼主| 发表于 2016-8-8 09:41:55 | 只看该作者
老财迷 发表于 2016-8-7 18:53# k) k) |  G4 C5 y9 |
在南海，我们加油机不够，还有杀手锏，可以撑上几年等加油机够数嘛: |4 T( W/ H6 ?9 h- J
再说不会真打起来，中美都明白打起来 ...

9 Q' {  r# o; ^- W南海要消停，只有中国实力上去了，南海妥妥地在中国实力范围之内之后，参照台海。
* V) ~1 @$ A, j% n2 ^) ?! i
, T$ e7 A( }# [  L- L# b4 ~南海翻不起大浪，但也大意不得。美国的行动窗口正在缩小，美国现在比以往任何时候都要清楚这一点，所以历史经验不能简单重复。
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桃子甜

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22#
发表于 2016-8-9 03:39:15 | 只看该作者
晨枫 发表于 2016-8-7 18:07
: N5 z: j# L% a$ o, l' F; P* w3 v, g问题正是南海。美国在台海相对消停，真是因为这里已经成为中国的可靠势力范围；在南海动作很多，正是因为 ...

" @( o! u0 }3 ~& w+ \0 D6 M老大官僚了哈，上手就100架。搞得这些飞机跟不要钱似的。2 B% G2 u# A7 K9 ?% s+ [% z% o  z; m

/ Y8 ]2 H; l' @0 Z美帝要不是冷战时的家底厚，现在采购100架加油机也是个大事儿。人家还是要啥有啥的技术土豪。
. A  l1 H- d8 b' k- D
* l1 ]9 L! D/ Z( j; z% tTG这边，需求还真没那么强烈。除了美帝，其他各位，岛上的机场都用不上，几条054搞定。* _' R) t1 Y4 ]  p4 Y" O. [
3 i9 }% r, T3 h# {  j/ o+ ]
美帝上次双航母来，咱们三大舰队一起接，不也接住了。过几年再来，南海舰队自己也有接待能力了。9 P- N( _- O  f" I
% Q% j4 |- [7 n
加油机的事，慢慢来，这个还真急不得。 个人意见，加油机很好很重要，但目前没有运输机和航母的优先级别高。

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晨枫

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23#
 楼主| 发表于 2016-8-9 04:47:46 | 只看该作者
桃子甜 发表于 2016-8-8 13:39
- o* N9 B0 D, h) H7 f6 _7 r老大官僚了哈，上手就100架。搞得这些飞机跟不要钱似的。
8 b/ n6 ?: j2 `
' r8 s/ f9 a$ v  w: E) Q美帝要不是冷战时的家底厚，现在采购100架加油 ...
% O: r3 ^" h1 u2 f1 _
当然不可能一上来就100架加油机，美帝的KC-46一下子就是175架，但美帝还有好几百家KC-135和KC-10过渡，加油机总数应该在500-600架。个人以为，就中国的战略需要和周边局势而言，加油机的优先级要高于运输机。什么时候南海有100架加油机（加上舰队、核潜艇），什么时候南海就消停了。还记得台海是怎么消停的吗？
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老财迷
  • TA的每日心情
    慵懒
    2022-8-27 22:14

    • 签到天数: 351 天

    [LV.8]合体
    24#
    发表于 2016-8-9 09:04:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-8-8 09:41
    / `) c9 S- A4 M南海要消停，只有中国实力上去了，南海妥妥地在中国实力范围之内之后，参照台海。! _* l4 _6 M) b) C  {" {& R

    2 H3 n; s6 Y+ O  s6 ^' `南海翻不起大浪，但也 ...
    0 i; ]3 Q# Z8 ~3 u6 m1 q
    幸亏老兄当年去的大家拿，这要是去美帝，估计USAF、USN得派人掐死你
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

    • 签到天数: 3583 天

    [LV.Master]无

    25#
    发表于 2016-8-9 13:53:34 | 只看该作者
    zilewang 发表于 2016-8-7 17:11
    % ^4 }% m/ y  {' [1 x4 f中国不是有自己的脉动总装线么？产能应该容易搞上去啊。

    5 W2 E  H9 G( f$ Q按目前的生产能力估算，大运的年产量最多不超过10架/年。歼十每年也就2个团左右，很多年只有一个多团的产能
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

    • 签到天数: 3583 天

    [LV.Master]无

    26#
    发表于 2016-8-9 14:10:23 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-8-9 04:47
    1 D1 q2 x' {: e4 X) N. x当然不可能一上来就100架加油机，美帝的KC-46一下子就是175架，但美帝还有好几百家KC-135和KC-10过渡，加 ...
    / Z3 y8 Z$ ~3 F  o( Q
    等KC135到寿命就没那么多了，175的KC46,58架KC-10，USAF手上就这么多了
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    桃子甜

    该用户从未签到
    27#
    发表于 2016-8-9 21:50:49 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-8-8 15:47
    ' Q: W) a$ X( x( J; h4 M. a) ~当然不可能一上来就100架加油机，美帝的KC-46一下子就是175架，但美帝还有好几百家KC-135和KC-10过渡，加 ...
    + O# H" o1 }5 H5 h+ M8 i
    晨兄明鉴，人家美帝加油机多，第一，人家是全球战略，哪儿都要能够的到。第二，他家就一大岛，到欧亚都得飞好久，自然需要无数的加油机。平时部署啊，转场啊，威慑啊，都需要加油机，甚至沿线一大溜好多个空中加油站。 好比炸个利比亚，要加六次油。 $ u1 z6 W) Q* u) E' x

    ' j. t1 W% }( X+ z( F* T南海再咋说，也是家门口啊，海南放5-10架加油机，基本解决南海的覆盖问题，又不是真打，平时留空时间够了就行了撒。& T- }4 }! h: ?+ H
    * z$ t% i: x, n5 c6 ~  g
    100架，您这个数目得要吓到一群人啊！
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    晨枫

    该用户从未签到
    28#
     楼主| 发表于 2016-8-9 22:04:48 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-8-8 19:04
    7 A% J" S( Q4 I0 y幸亏老兄当年去的大家拿，这要是去美帝，估计USAF、USN得派人掐死你

    1 U6 ]4 C, V3 L% R+ v. b掐我干嘛呀，给点封口费多省事？

    点评

    绿梧桐
    人家米国希奶奶干活从来不给封口费，直接灭口的啊  发表于 2016-8-12 15:30
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    晨枫

    该用户从未签到
    29#
     楼主| 发表于 2016-8-9 22:06:48 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2016-8-8 23:53
    2 w* W% A" t, b# m& q* _按目前的生产能力估算，大运的年产量最多不超过10架/年。歼十每年也就2个团左右，很多年只有一个多团的产 ...
    , k# E2 \; `; N( T0 B( q6 T
    个人估计，稳定的年产10架以上要3-5年时间。这是大运，比战斗机的工作量大多了，战斗机产量还用了那么多时间，那还是有以前经验的，不管歼5、歼6、歼7、歼8，中国毕竟是大批量产过战斗机的。但大运这还是头一遭。当年运8、运7就产量始终上不去，尽管中国空军需要更多的运输机。
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    晨枫

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    30#
     楼主| 发表于 2016-8-9 22:09:58 | 只看该作者
    北京阿新 发表于 2016-8-9 00:10$ B7 n( U, P# N' ^
    等KC135到寿命就没那么多了，175的KC46,58架KC-10，USAF手上就这么多了
    ! b: ^$ P& I/ N
    KC-135寿命不多了，但还是在撑着。只要有需要，还会继续撑下去。KC-46完全服役的时候，KC-135还不见得能完全退役，估计要phase 2开始后才能完全退役，不过KCX2什么时候启动还不知道呢。美国空军只有230来架加油机是不可思议的。怎么算怎么弄，平均一架加油机对一架轰炸机，这是铁定的，这样下来，还有几架能为战斗机加油？美国空军还打不打仗了？
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    晨枫

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    31#
     楼主| 发表于 2016-8-9 22:14:22 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2016-8-9 07:50' @) g+ `# x8 E, O6 w& s6 Z: ~
    晨兄明鉴，人家美帝加油机多，第一，人家是全球战略，哪儿都要能够的到。第二，他家就一大岛，到欧亚都得 ...
    * B7 U1 G% ~- O" @, @
    看来老兄对加油机的作用还是低估。比较一下嘉手纳吧：主力是第18联队：
    - }" }* a5 Y; ~/ u+ O3 z6 i) s4 ^# X$ j; C# v
    18th Wing7 M5 F9 ?5 A) R: ~2 W, e
    Kadena Air Base is the home to the Air Force's largest combat wing—the 18th Wing—and a variety of associate units. Nearly 18,000 Americans and more than 4,000 Japanese employees and contractors make up Team Kadena. The wing is broken down into five groups, the 18th Operations Group, the 18th Maintenance Group, the 18th Mission Support Group, the 18th Civil Engineer Group and the 18th Medical Group. Kadena's fleet of F-15C/D Eagles (the 44th and 67th Fighter Squadrons); Boeing C-17 Globemaster III, KC-135R/T Stratotankers (the 909th Air Refueling Squadron); E-3B/C Sentries (the 961st Airborne Air Control Squadron); HH-60 Pave Hawks (the 33d Rescue Squadron); MC-130H Combat Talon IIs; MC-130P Combat Shadows; RC-135s and WC-135s; and Navy P-3 Orions project U.S. deterrence throughout the Western Pacific and South-East Asia, promoting regional peace and stability.
    7 G- S* l* h( d5 ?! j: J也就是说，两个中队的战斗机就配备一个中队的加油机，当然还有运输机、预警机配备。南海需要多少战斗机？嘉手纳这是常驻力量，战时还有surge增援。
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    桃子甜

    该用户从未签到
    32#
    发表于 2016-8-9 23:10:55 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-8-9 09:14
    - \/ c; m6 ?& G+ M5 ?+ ]3 _看来老兄对加油机的作用还是低估。比较一下嘉手纳吧：主力是第18联队：" z% B2 j' d; h$ s, f* w" W
    8 b2 s8 m8 Y0 W( a4 D
    18th Wing
    / t6 P, p+ y& ~; R" t
    一个中队几架？4？
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    晨枫

    该用户从未签到
    33#
     楼主| 发表于 2016-8-9 23:16:37 | 只看该作者
    桃子甜 发表于 2016-8-9 09:100 E6 K- J6 @# j' g% e" T
    一个中队几架？4？
    5 W  e! i2 r/ X- i2 V
    典型加油机中队有12架
    ! G/ g2 W% v+ X! `https://en.wikipedia.org/wiki/Squadron_(aviation)0 [' a' l8 L! ?4 S2 t# R5 v

      c8 n% z' q0 e( ~冲绳只是常驻力量，不包括战时增援。中国的需要总量包括平时常驻力量和战时增援。
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    北京阿新
  • TA的每日心情
    慵懒
    21 小时前

    • 签到天数: 3583 天

    [LV.Master]无

    34#
    发表于 2016-8-10 00:02:07 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-8-9 22:06# F) v, H/ ~5 O0 G6 t# F# |
    个人估计，稳定的年产10架以上要3-5年时间。这是大运，比战斗机的工作量大多了，战斗机产量还用了那么多 ...
    ' i' K2 }8 ^. X4 M) J+ t" b
    还跟订单数量有关，军费也是限制因素
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    不知
  • TA的每日心情
    慵懒
    2018-6-6 15:54

    • 签到天数: 151 天

    [LV.7]分神
    35#
    发表于 2016-8-10 11:32:25 | 只看该作者
    上次订的老毛子的运输机好像没交货也没退钱，就那么搁置了吧。真心怀疑俄罗斯的未来的生产交付能力
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    晨枫

    该用户从未签到
    36#
     楼主| 发表于 2016-8-10 11:34:04 | 只看该作者
    不知 发表于 2016-8-9 21:32
    & T" a3 Q  s/ j2 m7 [上次订的老毛子的运输机好像没交货也没退钱，就那么搁置了吧。真心怀疑俄罗斯的未来的生产交付能力  ...
    4 c$ X8 {8 v3 ^, M' j. u
    早交付200多太D30发动机顶替了。那笔生意已经结了。
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    青青的蓝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50

    • 签到天数: 794 天

    [LV.10]大乘
    37#
    发表于 2016-8-10 13:09:08 | 只看该作者
    老财迷 发表于 2016-8-8 08:53
    ! j2 H% M+ |  f2 r. X! P! H, ~在南海，我们加油机不够，还有杀手锏，可以撑上几年等加油机够数嘛+ C# Y8 ]' L+ y% H4 {
    再说不会真打起来，中美都明白打起来 ...

    & k0 ]3 C1 E, H; v
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    青青的蓝
  • TA的每日心情
    奋斗
    2020-1-20 11:50

    • 签到天数: 794 天

    [LV.10]大乘
    38#
    发表于 2016-8-10 13:13:48 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-8-7 22:03
    ; `) O( t, q. V- Y* q/ C, n0 y别以为中国一般工业产品的产能大，就什么产能都大。这东西不光是要能造出来，还要保证质量，这样的产能中 ...
    , B% o5 A) t. V& E
    "歼-11滑翔机"晨斯基幽默
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