历史上不经过武力就合并/统一的王朝/国家

tanis

穿着裤衩裸奔 发表于 2016-6-30 00:00
阿訇们看来有机会一统欧洲，完成波斯帝国梦。

不应该是大食梦

tanis

MacArthur 发表于 2016-6-29 23:58
人家打过了啊。。。 历史上一直在打。。。 远的三十年战争啥的就不说了，近的还有一战和二战呢。。。

...

现在又有点儿痒了咩~ 可惜太穷打不起来，只能投票玩了？

tanis

冰蚁 发表于 2016-6-29 23:57
东西德算吧。

我也想到了，不过人家本来就是一家，被硬生生拔开的。回归貌似也正常？ 不过相比朝韩或者南北越，又属于很成功的例子~

海天

奥匈帝国这个事有点复杂。
如果就从普奥战争以后的妥协算起直到一战结束那存在时间不长
那次妥协挺和平的，不过之前的奥地利也不是东方意义上的帝国

tanis

牛铃 发表于 2016-6-30 00:06
貌似大家拿木有内战就统一了

大家拿的地盘貌似是欧印，英法和英美打完之后定下来的。后来还有几次起义~ 不过的确没有大规模统一内战~

刚刚wiki，原来1965年后，枫叶旗才被采用，82年才有独立的宪法。大家拿很年轻嘛~~

谜团

tanis 发表于 2016-6-30 00:21
大家拿的地盘貌似是欧印，英法和英美打完之后定下来的。后来还有几次起义~ 不过的确没有大规模统一内战~  ...

地广人稀 打架斗殴没太大必要

tanis

老兵帅客 发表于 2016-6-29 23:58
墨西哥泣不成声

墨墨是被打出了今天的疆界么~~

Dracula

英格兰和苏格兰是16世纪初英格兰国王亨利七世的女儿Margaret嫁给了苏格兰国王詹姆斯四世，他们的儿子后来成为苏格兰国王詹姆斯五世。Margeret的弟弟后来是英格兰国王亨利八世。到1603年亨利八世的女儿伊丽莎白一世死后，亨利八世这一支没了继承人，伊丽莎白一世最近的亲戚就是这时的苏格兰国王，詹姆斯五世的外孙，詹姆斯六世。他被接到伦敦，被拥立为英格兰的国王，在英格兰被称为詹姆斯一世，建立了斯图亚特王朝。从那时一直到今天，英格兰和苏格兰的国王都是一个人。当时两个国家还是有独立的议会和政府。詹姆斯一世想将他的两个王国变为一个，但这时英格兰的贵族有点瞧不起北边的乡巴佬，提出反对，没有实现。

光荣革命之后，英国女王安妮的儿子死后，没了继承人。她同父异母的弟弟the old Pretender是天主教徒，不肯改宗，不能被信仰新教的英格兰和苏格兰接受，这样要选一个新的国王。因为担心英格兰苏格兰选择不同，女王安妮和英格兰的政府提出两个国家合并，变为一个国家Great Britain。1707年这个决议在苏格兰议会通过，不过好像过程中英格兰方面花了好多钱进行贿赂买票。这样苏格兰议会解散，在英格兰的议会里分配了相应的席位，苏格兰的贵族则进入贵族院。1997年的时候布莱尔政府重新建立苏格兰议会。如果未来几年苏格兰独立的话，它们在300多年之后又会变为两个国家。

类似通过联姻将国家联合起来的，欧洲中世纪历史上其实挺多，有名的还有象西班牙就是在1469年，Aragon的斐迪南二世和Castile的Isabella结婚联合形成的。

美国在1775年以前，各个州的经济主要是跟英国贸易，相互之间的经济联系很少。他们没有美国人的概念，对他们来说自己是弗吉尼亚人，宾夕法尼亚人等，但不是美国人。就好像今天大多数欧盟国家的人，觉得自己是英国人法国人，但不是欧盟人。杰弗逊在参加完大陆会议回到弗吉尼亚之后，在信里提到我回到了我的country。因此当1787年制宪会议召开，决定建立比较强大的联邦政府的时候，也可以说这些独立的国家自愿结合起来。

海天

tanis 发表于 2016-6-29 11:02
和葡萄牙合并那次？ 对那段历史不熟啊，有没有经过战争？ 不过貌似没多久又分开了。。。好像还没有奥匈的 ...

汗......不是啦，俺说的是五百多年前，阿拉贡和另一个什么国通过联姻合并成西班牙王国那次。

板鸭当年阔过

tanis

Dracula 发表于 2016-6-30 00:53
英格兰和苏格兰是16世纪初英格兰国王亨利七世的女儿Margaret嫁给了苏格兰国王詹姆斯四世，他们的儿子后来成 ...

但是之前很长时间英格兰苏格兰都打得不可开交吧。。。这是最后一步统一的时候算是和平的联姻~


wiki了一下西班牙这次联姻~ Castile家男丁死光了，而Isabella之前早就嫁给了费迪南。算是顺水推舟而成~~ 另一个Castile家女人的丈夫葡萄牙国王为了争夺Castile，和A&C打了一仗，不过败了。 之后A&C又逐步靠战争收复了伊斯兰在伊比利亚的势力~ 欧洲中世纪之所以能联姻结合，主要是由于国家小，加上人种，语言相同或类似？ 感觉有不少短暂的联合，一个人头上会有各种国王的称号，但很快就又丧失了~~

米国几个殖民地的结合，我感觉的确挺兵不血刃的~~ 应该算是成功的不靠内部战争就组合的国家。

当然后来和英国，老印，大家拿，墨墨等PK也算是通过战争大一统了~~

海天

tanis 发表于 2016-6-29 11:21
大家拿的地盘貌似是欧印，英法和英美打完之后定下来的。后来还有几次起义~ 不过的确没有大规模统一内战~  ...

俺们是从1867年联邦成立开始算的，明年正好150。

红河叛乱（还是起义？）这类小冲突不算的话还是挺和平的，
二战后合并纽芬兰也是。

倒是法裔六七十年代闹独立的时候挺紧张，极端派魁北克解放军还搞过绑架和谋杀，
被现任总理他爹镇压了。

九十年代的第二次公投危险万状，差一点点就过了。

到处停留的叶子

tanis 发表于 2016-6-30 00:21
大家拿的地盘貌似是欧印，英法和英美打完之后定下来的。后来还有几次起义~ 不过的确没有大规模统一内战~  ...

小谭你是学物理的嘛~~~是否可以用分子运动的规律来解释一下为啥人少的地方打仗的必要比较小？

……
如果人类是某种物质，那么可不可以说国家是这种物质以某种形式的集体存在？

比如每个人是一个分子的话，加拿大这个国家就是这种物质以气体形式的存在？
目前它好像是个救生圈，虽然常常漏气，常常充点气进去还是可以保持的，但是充气太多这个圈儿大概就会爆掉，气体不会自己就变成液体的吧？
底下的美国算是液态了吧？一个大池子，液体会蒸发一些，然后从各处再补充一些。欧洲如果算是一个集体的，那么也是一池子，边界敲敲掉，各种液体混在一起~~~~

印度和中国就属于固体了。我的感觉印度是沙子，中国是土，对，日本倒是可以算块小石头。

tanis

海天 发表于 2016-6-30 01:19
俺们是从1867年联邦成立开始算的，明年正好150。

红河叛乱（还是起义？）这类小冲突不算的话还是挺和平 ...

基本上67年之后就没啥大阵仗了~ 不过1812年，英美不是在大家拿大干了一场~ 更早英法也各种打~ 不过当时，大家拿法和大家拿英的确没有大打起来~~

Dracula

tanis 发表于 2016-6-30 01:17
但是之前很长时间英格兰苏格兰都打得不可开交吧。。。这是最后一步统一的时候算是和平的联姻~

英格兰苏格兰打的比较厉害是爱德华一世的时候，那是13世纪中后期。到16世纪初詹姆斯四世和Margeret结婚的时候已经是挺久远的事了。如果没有这次联姻，很可能后来英格兰苏格兰还会是独立国家。谈不上是最后一步统一。

赫然

牛铃 发表于 2016-6-29 11:06
貌似大家拿木有内战就统一了

打了七年啦。

关键战役中，英法双方主将在魁北克城边的战场上都阵亡。



后来又跟美国人拼了好几次，还把白宫给点了。这才把边界稳定下来。

tanis

到处停留的叶子 发表于 2016-6-30 01:22
小谭你是学物理的嘛~~~是否可以用分子运动的规律来解释一下为啥人少的地方打仗的必要比较小？

……

嘿嘿~~~ 叶子果然别出心裁~~~偶们搞物理的至少也把弄原子，分子这么大的东东有啥好玩的~~~


大家拿应该是一个气球，底部沉了一些沙子吧 沙土能共存么。。。貌似也是可以的 时不时搅拌一下~~ 就算各种液体，如果疏水的和亲水的混在一起需要时不时搅拌一下~~ 要不就彻底分层了~ 石头是没办法的。。。只能碾碎成沙子，或者再碾的细点成为土


人口密度小，利益争夺不激烈，自然没有大打的必要~


不过我这里想问是国家组建的时候的内战，应该包括各势力在同一片地方的争夺，但又应该不包括从一个大势力中解放~ 就好比，米国人和英国人打不算，但是如果米国殖民地自己打起来就算。而英国人和法国人在大家拿的地界争夺就算~~

海天

吃饭时候又想到两有争议的栗子，都是中国邻居的事儿，供小潭参考哈。

越战咋回事大家都明白，问题是啊，名义上人还真不是北越占领，而是南越人民
解放阵线起义推翻阮文绍他们另成立一个什么国，转过年来再和北越统一。

还有就是所谓日韩合并条约，不过现在被南北朝鲜认为无效。

到处停留的叶子

tanis 发表于 2016-6-30 01:34
嘿嘿~~~ 叶子果然别出心裁~~~偶们搞物理的至少也把弄原子，分子这么大的东东有啥好玩的~~~

搅拌很重要，混凝土就是这么造出来的！

我承认我是来捣糨糊的~~~不过这么说，加拿大还真的是一个底部沉了些沙子的气球，不知道这个气球的皮儿是谁造的，保质期是多少时间啊？

tanis

Dracula 发表于 2016-6-30 01:26
英格兰苏格兰打的比较厉害是爱德华一世的时候，那是13世纪中后期。到16世纪初詹姆斯四世和Margeret结婚的 ...

印象里玛丽不还是被伊丽莎白搞死的？ 她父亲祖父貌似也都是在和英格兰打仗的时候阵亡？

Dracula

tanis 发表于 2016-6-30 01:17
但是之前很长时间英格兰苏格兰都打得不可开交吧。。。这是最后一步统一的时候算是和平的联姻~

欧洲中世纪能联姻结合是因为他们当时没有今天民族国家的观念。国王拥有的是一块块领地，他们结婚或者继承领地合在一起就像是今天人财产合在一起一样是顺理成章的事。

英国历史上还有亨利二世和Eleanor of Aquitaine结婚。Eleanor是今天法国南部大片土地Aquitaine的女公爵，他们结婚后，Aquitaine也就成了英国国王的领地（但不是英格兰王国的一部分，两者是独立并列的）。随着法国国王势力的增强，不能容忍英格兰国王在法国的庞大领地，英法由此发生了一系列战争。后来百年战争英国失败后，英国国王丢了在法国的所有领地。

还有像我上面提到的女王安妮死后，英国议会选择了詹姆斯一世女儿的后代，这时汉诺威的选帝侯为英国国王，就是乔治一世。这样汉诺威尽管不是英国的一部分，但是因为有同一个国王，外交政策上联系很紧密。后来1837年威廉四世死后，英国的王位由他的侄女维多利亚女王继承，但是汉诺威的法律女性不能继承，他们选择的他的弟弟Ernest Augustus为国王。两个国家的联系由此切断。1866年汉诺威被统一进了普鲁士。如果这时汉诺威和英国还是在一起的话，历史会怎么发展会是挺有意思的一个话题。