奔驰vs宝马

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
% p4 w" l+ c( c2 D& V, YF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
F3 ...

9 E, s* o% u9 U0 d现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

& l- W1 s# m; n% N德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
: E/ l! A& A) L- V2 y  j3 q0 B) K设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
1 |! j/ y1 _3 Z6 ]& I德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
* C+ W$ f5 h5 X$ v7 c! r

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
$ O  ~3 l- \. J% {6 ~$ _6 U- E德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
" Y: g: i2 S2 e! r6 V; P. Z- o
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

& b: ~# p# S$ e, d% S" W奔驰已经沦落到跟福特比
* P* l: [7 P% z: h' t; b# y: ?8 Y* z; U德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
$ v& j* x$ \  X- }& |1 j: ]bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
奔驰已经沦落到跟福特比
8 W$ u; G0 c' v& T, |德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

) R( r6 ?7 z: S: C1 l
, H7 ]5 X& ^' w% m+ n! w# v7 N更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
- {$ j! X$ o& t0 G6 \
! @7 A& _# \* L. w质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
. w2 Y' P2 l; C8 m" Z
: Q4 |( B) m" B& Srattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
* d9 d# J5 D0 a  \7 h$ q( Z德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
0 R4 d' {' R7 H( v5 I( X! r& T8 D+ u设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
; f( e( z% B3 m. o$ M; V& p% _7 s更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

# ]) K. F$ d5 X* |. r4 Hbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
  B# N7 @0 p, D% w9 z% ^至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
6 h' q# m* v" h( c

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

& ^! k: P% N* F, _# b: J不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
. N& I2 Q2 J8 o* \$ w& i宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

4 Q4 G$ ?: V" t1 D& H$ V不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
% ~5 h2 T: V  F5 o' k; [bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
, s3 |# S& e  J, s3 n+ ]' \+ c, o& k至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

; r( f9 J, u+ [( \4 c330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

+ I. c# {2 E6 b+ m; W

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
* }3 i3 A: r5 b0 ~  A2 `9 M, e3 R9 Q. F更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

1 e1 ]8 X2 T3 v0 U质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～


给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
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史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
7 t  E1 [3 @* ]. j330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

8 |* O- Z" l0 _上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
: k2 g0 a8 W! n. W6 `所以只是lease3年，质量差也没啥。