奔驰vs宝马

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
, t. X9 E8 p8 i2 h# \F3 ...

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现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
- e/ _, E8 N' d$ B9 u现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

! r3 J3 j) s& d8 z- n+ i德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
" q+ \# x. z" h2 @2 N* s+ h设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
& P* V; i) V2 B7 v德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
6 t$ J4 m7 b: C" S2 l& k/ x3 q" E- I德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
& g1 u4 P8 K+ h8 }/ W( J  D设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。

不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
6 C& H7 J* ]4 ~/ s" M* q不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

奔驰已经沦落到跟福特比
3 p/ B! r: g6 h& X* x7 x* u" Q德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
4 ?2 h: G2 Z5 m# Q# `开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
. ^, R$ W8 j! Y: y奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
3 x0 }2 w" j; xbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

+ d  e3 R( Y" g3 Z/ c& f( T质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。

rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
- @: r8 w& W: K- x设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

) @/ {7 X) B$ o+ i. G1 A宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

! B9 U2 T; G- h5 h; }2 }, p5 J  Ybmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
. A; p+ x/ O- N5 `至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
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史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
# p/ z* a' t) ~+ T9 u宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
# `7 w8 o3 x7 M& s% Y1 n/ `至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

! A1 A9 ?3 V- {" \/ A. G330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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& ~" K- I$ Q8 }% c) v( w1 I: v但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
- `* V( K9 m1 }9 n0 x不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
& z3 B& h$ v: E更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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7 \# M: g0 `6 b: l8 f质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

9 i; W& W2 ]% \- m0 U: B保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～


给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
) C$ V  M& ]  i$ Z% [330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
6 _2 c$ B! O5 b! \/ Tbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
% i$ R' I4 L4 p; _9 ]所以只是lease3年，质量差也没啥。