奔驰vs宝马

晨枫

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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
# g2 ~$ A7 `+ P% v: w0 CF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
5 _1 ^1 d% D4 c8 N5 k* j5 n& {F3 ...

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; x% p5 V: p* W/ o( g9 Z现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
2 K- d+ {( `' V" [- [" _3 i2 H; G现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
* u) t7 \& h5 N% _: _! ?设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
7 X* ]4 ]. H( B0 l8 I& I- Q/ O+ _/ Z德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
7 R8 O" n2 Y# {6 ]- J2 i# ^德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
  M+ c9 V! a/ `# x5 b+ ^# y0 ]设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

3 M# E; l' D2 d& Q5 u不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
- B3 @9 }; K! C$ T+ O7 A不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
' h. S7 o& M3 E# @0 n. Ubmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
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晨枫

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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
奔驰已经沦落到跟福特比
( y# |6 b8 E! R3 d! g德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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) H) o  C6 l, d* P更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

  G, {  F8 D7 P) }/ `0 t质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。

: Y$ g  x9 O6 I5 L3 ^  ]# Wrattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
3 M3 k$ {+ v4 ~0 [) P德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
" {: a% U/ Q4 s2 h; ?8 G设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
$ c9 }. r% a) I更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

8 r8 [2 f. k* v* r质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
$ v, U8 g. S6 p/ w9 w3 G) C5 k至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
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史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
8 \( T+ H9 D6 j宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

- m2 B: A; Q# ~  I7 A不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
6 R% R1 J0 H7 A% e宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

, b; ]9 ]" c/ d0 R+ @' b不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
3 Y! D: W- ^+ [; o. m* sbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
$ |* m. e' q# h* D4 D% `' U至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
  f( n( L, U& f* t不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
  U$ W1 w8 v: [3 w. H更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
+ S% k7 p* ?) t# O. x
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

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保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

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史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
. c/ v9 a0 {7 G) P, m6 j" wbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
所以只是lease3年，质量差也没啥。