奔驰vs宝马

晨枫

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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
+ |9 \8 [4 b7 x, wE90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
$ N% }  I  v. {( r* S- ZF3 ...

现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

: M( u& F+ Y' ?, F7 Y6 v/ k  O' W德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
2 F6 Q. a7 t+ x; x# n# N设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
$ v7 K1 ^( t4 V$ M% Z& j9 \德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
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晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

4 v) Q' H# u& I6 g" z! C  l/ V不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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. c/ j% M6 x& @9 a" V6 j0 z7 A; Q不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
6 V7 y0 n' t6 p, `/ s6 Z' y5 J不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

奔驰已经沦落到跟福特比
3 Z; M9 ^1 k+ ~5 f) H德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
; s5 W( j8 \% e, Z' |0 F" W+ ebmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
  {+ c4 h( k, t5 `开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

; c! Y6 z$ @+ ]5 @  k1 ]

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
# v/ A3 l) X% |7 A# f  Ubmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

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更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

: f3 z1 y; f% c$ Z% V- S5 M* J4 u质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
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rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
# u* `) Y7 d/ Q. z设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

1 z: \" u6 W( [1 q5 F1 Z宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
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史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
- O1 ~5 I& B5 L' Z& J; f# C( v宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
; H# {; {4 U5 E' u宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

5 U% Y9 S2 h% z3 S9 \; H不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
5 g0 r  ^8 W2 X! |; I& J( e* fbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

) }+ `+ X2 @) W! k& _330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……
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但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
4 C# v+ O7 p( q- G& y3 p不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

* a/ Y7 z3 `9 @$ ^5 E可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

& U4 ?. n. f. [2 Y" c. C

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

& D6 H- T# d  a4 E
& P* Q7 }8 a. [1 z9 ?3 E保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～


给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

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史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
: \3 F' k  L2 z# I! O  P. I330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

# ]  L/ V3 P" @/ p& g5 E/ O上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
- l, J$ t7 |" Q( @& F8 o5 A  S7 ebmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
* ?  @2 l9 g# v/ n6 V  k' O所以只是lease3年，质量差也没啥。