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楼主: 晨枫
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[工程技术] 奔驰vs宝马

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21#
 楼主| 发表于 2016-6-12 08:42:02 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑 ; c, D2 P+ B0 [* T; _
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:317 s0 x2 o3 f& M8 l, @. ~. M0 u
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
7 r5 g; Q- h! ~' N1 B3 M2 WF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
$ N" q4 J+ X' i% C) z1 E" A' nF3 ...

* [# K" ^5 G/ R2 L( q9 b' C" s0 t7 Q. F; p
现在很多人买BMW的声望,而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本,到处偷工减料,但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象,结果碰了一鼻子灰,进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的,现在奔驰(尤其是C级)和Audi的操控明显改善,这对宝马会是促动。

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22#
发表于 2016-6-12 10:36:13 | 只看该作者
晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
4 D5 t0 f! @+ I1 t* u现在很多人买BMW的声望,而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本,到处偷 ...

, _0 R. C7 e. K) v) i! }德国车就没有质量好的吧,可能保时捷是个例外。$ s2 D5 C0 \- f
设计上是一方面,大量采用低质量的塑料件,橡胶件又是另一方面,车厂的工人素质也不行。& k8 h% o7 V# c0 C; r! N' S
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
. Z: @, b% Q! C3 `4 p4 e% ]

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23#
 楼主| 发表于 2016-6-12 10:48:58 | 只看该作者
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
  C+ }- e; x" u6 W: d德国车就没有质量好的吧,可能保时捷是个例外。; o2 G- Q0 o/ ~( o& g( n* G+ k* a
设计上是一方面,大量采用低质量的塑料件,橡胶件又是另 ...
2 G* z; h& R- J# o3 I2 s  Z$ l
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特,塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配,在于设计,这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道,没用过。3 C0 A. }. j# ]8 O

8 e) V! L+ w( |不要小看土耳其技工,在良好的训练和工作环境下,他们照样可以制造顶级产品。

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24#
发表于 2016-6-12 11:29:22 | 只看该作者
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
5 s9 m8 n7 \" @; S- I不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特,塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配,在于设计 ...

% y( Z' n+ ^# ^, Y* H4 J1 }8 ?奔驰已经沦落到跟福特比4 D. \  s+ K. Y2 J
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。2 y: l, M5 Y8 p/ {
bmw的橡胶件质量差,这个也不是个例了,过保的bmw,各种垫圈的漏油还少吗。
/ {6 |$ q' h0 ~! n开了不到一年的f30,就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
" f( }4 ~* s; O" v6 S; v6 l

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25#
 楼主| 发表于 2016-6-12 12:45:40 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
8 x  [; s9 b# l7 c% P& X5 j; U5 \
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:299 V2 L0 Q) ^# c4 }% Z
奔驰已经沦落到跟福特比
; J  ~1 E& U: r3 w1 n德国三俗怎么也要跟lexus比吧。( {- z% Y+ S9 g# Q# z
bmw的橡胶件质量差,这个也不是个例了,过保的 ...
, B1 ?- V6 G$ p1 S) G
7 d/ l. {' p/ P
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了,否则就是根本不可比。
/ C3 Q" f8 _1 c) u* F# K1 q: T& M. `9 y8 B& [5 N) p2 \
质量问题分设计问题和装配问题,BMW的密封件漏油是设计问题,不是装配问题,这通常不算在质量问题里。同样,BMW的发动机不耐久,但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
7 A! o- S" g1 u/ v! I  F- N
  v3 |1 P" _' O- m; H, crattle问题我不知道是不是普遍,我的330开了10年,漏油,但没有rattle。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-25 20:35
  • 签到天数: 659 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2016-6-13 16:50:10 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
    ! H+ H1 v( u4 |4 {% H德国车就没有质量好的吧,可能保时捷是个例外。2 v/ K8 s7 a# F% I4 {3 c9 v
    设计上是一方面,大量采用低质量的塑料件,橡胶件又是另 ...

    9 l' [0 i# V; z# k4 x0 _宝马内饰真心烂,但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的,内饰也豪华,低端车真心被做烂了。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2016-6-13 17:04:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
    " C6 R$ S: c( I9 D$ V( j更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了,否则就是根本不可比。5 _$ L/ \# m* m: t' @

    4 y6 T; D' C. L: D8 [8 }质量问题分设计问题和装配问题,BMW的 ...

    % T* S2 v* f0 ?& z$ \! }) y) ibmw的塑料件当然差了,比如E90的塑料水箱,臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗?, n6 z" e# I: v8 @& V+ l
    至于橡胶垫圈漏油,这不只是设计问题吧,基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有,比如sulev设计导致的漏油,都是提供了额外的warranty。- }) l0 E$ M* }7 R$ s1 S# S

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    28#
    发表于 2016-6-13 17:10:59 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2016-6-13 16:504 z9 ^7 }: W0 ~: O# [
    宝马内饰真心烂,但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的,内饰也豪华,低端车真心被做烂了 ...
    , \" f4 G" ?% v' Z) K- ]* W
    不觉得bmw的机械质量过硬,E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说,N54是很牛的设计。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2016-6-13 17:11:44 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
    6 a  r9 v* D4 A  W0 U# @宝马内饰真心烂,但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的,内饰也豪华,低端车真心被做烂了 ...
    5 Z- C2 E. s6 U  d& ^; [+ L
    不觉得bmw的机械质量过硬,E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说,N54是很牛的设计。

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2016-6-13 20:58:29 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
    4 U' e. Z* ]2 y7 vbmw的塑料件当然差了,比如E90的塑料水箱,臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗?8 Y0 [4 I3 [  a) u$ u  y! q+ g" _6 _
    至于橡胶垫圈漏油,这不只 ...

    , e1 F) _8 \# j' R7 N2 e3 g330的水箱倒是没有出过问题,但电窗4个全换过,天窗在卖掉前也有点不行的样子,暖通的风扇马达坏了(要把发动机拆开才能换,什么鸟设计!),无线电早换了,变速器和发动机漏油……# q8 p* a7 H0 |# H) n& Q

    & H; D  D& Z, ~但这鸟东西开起来还是没人可比,那手感刚刚的。

    点评

    只要油门一流,其他都无所谓:) 其实手摇窗都无所谓~~  发表于 2016-6-14 00:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    31#
    发表于 2016-6-13 22:17:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-12 10:48! ^5 U' r* d$ G  ^
    不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特,塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配,在于设计 ...

    ! u: x8 m7 }# H: f' o可靠性,这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2016-6-13 22:20:49 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑   {  B" h3 t0 [: U
    晨枫 发表于 2016-6-12 12:45. H3 u  U5 `1 a, V$ L; v* K/ w9 N
    更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了,否则就是根本不可比。
    , G9 i# ]  s5 f; U' f9 _8 E- l* A( f, N; r2 E
    质量问题分设计问题和装配问题,BMW的 ...

    " j& ?3 Y& J; @1 c! m  c6 ^: l/ ?; Y7 }4 i. S4 r; Q- K; `' e7 q
    保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差,基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认~~
    2 `9 M6 ?/ u% g/ ]% d
      j4 u- a- v) N" w$ |7 p
    $ K& V% X/ S0 u, `给个大家拿母国英国的排名:虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口,人工成本也差不多~~
    3 ^/ @* q2 W5 h2 Y! C
    7 M8 c3 Y1 q! u

    Screenshot_20160613-102126.png (227.37 KB, 下载次数: 197)

    Screenshot_20160613-102126.png

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2016-6-14 05:29:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
    - m+ A8 O  z4 \" Y" D7 i330的水箱倒是没有出过问题,但电窗4个全换过,天窗在卖掉前也有点不行的样子,暖通的风扇马达坏了(要把 ...

    2 R, Q: X' m5 U$ N' l2 T上一代E90是不错,这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了,希望有改进。( X3 M7 p) R& F& X) x6 I
    bmw在美帝的lease很划算,特别是加上各种corporate discount,test drive discount。/ T; F7 R" e  r% M) ]: p9 T! i1 e
    所以只是lease3年,质量差也没啥。

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