奔驰vs宝马

晨枫

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史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
( t" a7 }! x- G  PE90的操控相比E46没有那么大的退步。
1 M0 L" n8 O. n% u2 AF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
$ Z( W4 p. z! x, _* R+ b! z  WF3 ...

. ]$ Q" n; ?  E( R; T  ^5 N
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

3 f1 X1 g6 f$ T' ^德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
3 e; n5 e. _8 r  W% p设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
4 f( w# ~8 n. L/ R0 A4 K- `德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
' [& q2 ?3 h- ]+ Y- u

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
/ g! S9 G6 B4 \6 `. e德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
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0 e, f; ]% J# [9 p9 [  K不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
8 G- m- @+ d; R5 q不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

奔驰已经沦落到跟福特比
  w/ d- A7 C& C4 x德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
; N% A% s/ `/ k4 S; O/ E1 I7 \# ]bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
' s; f5 [. Q8 Y) S8 V  \奔驰已经沦落到跟福特比
, u# F* k- U- C" B  S# `( ]6 W德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

+ n, z5 f$ H' W7 n! a5 O
" h1 b, U& B' _0 n  ^- X; ?. B$ ]更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
1 z; I9 O) t! g
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。

; }' [& j; R' b; T6 V+ H! g; Q8 Nrattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
# o5 j$ y2 V3 |& v2 C+ r0 V5 W设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

( h% }& |  r  W! k3 P& u宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
* Z$ F7 P9 \, y. S
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。
2 Y" f& z$ }% e" J1 G6 \' M- p

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

' X. D6 H( J2 c$ O8 D" Z/ u不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

- r3 [: {7 O; u& m& {330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

- h- F- L' R7 C* W可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
2 s( G" @' p8 H$ i6 y更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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! o- s0 m  ]" D, S& E! s4 u质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

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史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

2 }+ d$ K% Z( }4 S; G; Y. `上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
bmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
所以只是lease3年，质量差也没啥。