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楼主: 晨枫
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[工程技术] 奔驰vs宝马

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21#
 楼主| 发表于 2016-6-12 08:42:02 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 18:43 编辑
! j* z& K* C/ I" @
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31- P* ?% E( f8 W+ f: z5 S
E90的操控相比E46没有那么大的退步。# }: u+ r! }: p: a6 G2 ~
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
$ y! j' \- q) i9 U* g3 e5 x, SF3 ...

; f% N9 N7 d# J5 v/ x1 J8 b0 F+ H9 ^
  H* T, u6 K: S. P! Y1 S现在很多人买BMW的声望,而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本,到处偷工减料,但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象,结果碰了一鼻子灰,进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的,现在奔驰(尤其是C级)和Audi的操控明显改善,这对宝马会是促动。

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22#
发表于 2016-6-12 10:36:13 | 只看该作者
晨枫 发表于 2016-6-12 08:425 x* m/ e) q, Y2 h; ~) b$ I
现在很多人买BMW的声望,而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本,到处偷 ...
$ i/ M4 O% x2 B
德国车就没有质量好的吧,可能保时捷是个例外。& L! m; O, H. E+ X4 g* P+ B4 w2 N
设计上是一方面,大量采用低质量的塑料件,橡胶件又是另一方面,车厂的工人素质也不行。( u  x8 q6 I( e: _
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
2 a1 r' M2 b- T# ^. g3 r

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23#
 楼主| 发表于 2016-6-12 10:48:58 | 只看该作者
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
% {: z3 y( {1 V5 X$ Z7 E2 d, G! m& g' I德国车就没有质量好的吧,可能保时捷是个例外。( l/ J; q1 Q; a
设计上是一方面,大量采用低质量的塑料件,橡胶件又是另 ...
. ?4 i3 ]% q2 X) G% F: W" k3 |% p6 L
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特,塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配,在于设计,这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道,没用过。- R3 l6 Z( Q6 E. Y+ {
5 C& v$ T" ^7 x( I, L) Q
不要小看土耳其技工,在良好的训练和工作环境下,他们照样可以制造顶级产品。

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24#
发表于 2016-6-12 11:29:22 | 只看该作者
晨枫 发表于 2016-6-12 10:48" p& Q. n# H( P3 a) E
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特,塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配,在于设计 ...
8 A' t- d% c7 ^. X% u2 N
奔驰已经沦落到跟福特比9 j3 B2 r. a7 m3 f6 p- M% O6 a
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。0 B. x+ r. }8 `$ X' x
bmw的橡胶件质量差,这个也不是个例了,过保的bmw,各种垫圈的漏油还少吗。
! l* ?9 B: \- H2 G5 s% u开了不到一年的f30,就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。, e/ F+ z8 A" J* T: t

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25#
 楼主| 发表于 2016-6-12 12:45:40 | 只看该作者
本帖最后由 晨枫 于 2016-6-11 22:47 编辑
* y9 W6 [* A0 S& C% Q8 `# {
史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29+ s1 J8 \/ D  S: Q8 k
奔驰已经沦落到跟福特比
" l1 w1 `3 D9 l) j1 {/ H3 `& k德国三俗怎么也要跟lexus比吧。7 u9 @$ p1 b$ g/ D
bmw的橡胶件质量差,这个也不是个例了,过保的 ...

3 k8 N* A7 T" g& A0 c! b
* }, e' h* e# r) T更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了,否则就是根本不可比。$ K/ l' _) L3 i' \- b4 T- L7 u

" L6 \/ \0 p+ x/ e" ~& S, n质量问题分设计问题和装配问题,BMW的密封件漏油是设计问题,不是装配问题,这通常不算在质量问题里。同样,BMW的发动机不耐久,但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。7 P# ~% o6 c5 \5 i
' F3 [7 f# w' T1 ^) \% W
rattle问题我不知道是不是普遍,我的330开了10年,漏油,但没有rattle。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2023-1-25 20:35
  • 签到天数: 659 天

    [LV.9]渡劫

    26#
    发表于 2016-6-13 16:50:10 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36! M0 L! z3 U! L; m. _
    德国车就没有质量好的吧,可能保时捷是个例外。
    ( Y  f  ^1 b6 O; B; R5 `! W: n设计上是一方面,大量采用低质量的塑料件,橡胶件又是另 ...

    1 _1 Y& b( b) {6 w+ L/ m6 q* n+ n. D宝马内饰真心烂,但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的,内饰也豪华,低端车真心被做烂了。

    该用户从未签到

    27#
    发表于 2016-6-13 17:04:37 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-12 12:45* U9 A5 ^+ a! ]4 o
    更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了,否则就是根本不可比。+ f5 a. x' t6 ?5 h9 o

    ; V5 H& C! j% N4 f6 T质量问题分设计问题和装配问题,BMW的 ...
    ( t$ g6 Q  D# u% T4 L7 N5 S  O
    bmw的塑料件当然差了,比如E90的塑料水箱,臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗?4 t# H/ Q9 i  h; w
    至于橡胶垫圈漏油,这不只是设计问题吧,基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有,比如sulev设计导致的漏油,都是提供了额外的warranty。5 j& k- D2 e0 [) l

    该用户从未签到

    28#
    发表于 2016-6-13 17:10:59 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
    6 D5 u3 b  m8 X; g5 a; ]& R宝马内饰真心烂,但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的,内饰也豪华,低端车真心被做烂了 ...

    2 d$ t& u/ A  U+ ~不觉得bmw的机械质量过硬,E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说,N54是很牛的设计。

    该用户从未签到

    29#
    发表于 2016-6-13 17:11:44 | 只看该作者
    莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
    - @. y8 z- g9 p/ F0 y宝马内饰真心烂,但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的,内饰也豪华,低端车真心被做烂了 ...

    2 z& \7 e# `. I7 a8 i不觉得bmw的机械质量过硬,E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说,N54是很牛的设计。

    该用户从未签到

    30#
     楼主| 发表于 2016-6-13 20:58:29 | 只看该作者
    史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
    ' B6 n2 M7 R1 j( b& O* Q% a, ~bmw的塑料件当然差了,比如E90的塑料水箱,臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗?" _) }6 A, L1 p
    至于橡胶垫圈漏油,这不只 ...
    3 ?. v0 k- B6 e+ Q: o( A+ Z$ o6 a
    330的水箱倒是没有出过问题,但电窗4个全换过,天窗在卖掉前也有点不行的样子,暖通的风扇马达坏了(要把发动机拆开才能换,什么鸟设计!),无线电早换了,变速器和发动机漏油……3 r+ y3 t8 u0 I1 B/ O$ ^+ H

    $ I- X1 m/ X$ Z' w但这鸟东西开起来还是没人可比,那手感刚刚的。

    点评

    只要油门一流,其他都无所谓:) 其实手摇窗都无所谓~~  发表于 2016-6-14 00:55
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    31#
    发表于 2016-6-13 22:17:02 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
    - u2 M6 w4 X: y0 e$ b* a7 }不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特,塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配,在于设计 ...

    0 y% a. P& i0 m1 \; E" [3 X' P可靠性,这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。
  • TA的每日心情
    开心
    2023-4-1 00:01
  • 签到天数: 627 天

    [LV.9]渡劫

    32#
    发表于 2016-6-13 22:20:49 | 只看该作者
    本帖最后由 tanis 于 2016-6-13 22:23 编辑 , X& u: v9 ^" Q
    晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
    6 v- [& ], R0 ^/ D( K2 W更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了,否则就是根本不可比。9 L% K" x4 g0 a; F0 i8 S
    3 C, P% [1 D2 o3 L  t$ y7 x
    质量问题分设计问题和装配问题,BMW的 ...
    * I6 `4 E/ s5 @) n# S" q/ F' N3 O
    " L/ Z2 j6 d: s: J% s7 f" K! M) Z
    保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差,基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认~~
    5 J, m' z, S0 b- J; ]# o4 Z+ z, v$ b: d/ J+ P- e

    # b& `9 J- f( N! q给个大家拿母国英国的排名:虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口,人工成本也差不多~~
    0 t. q2 T0 C: R  N1 |1 G
    4 s. R& R! Z$ \5 y4 n6 ?: L% K

    Screenshot_20160613-102126.png (227.37 KB, 下载次数: 86)

    Screenshot_20160613-102126.png

    该用户从未签到

    33#
    发表于 2016-6-14 05:29:12 | 只看该作者
    晨枫 发表于 2016-6-13 20:58/ j! w; ~6 h6 |9 {3 T1 y( q' H! a
    330的水箱倒是没有出过问题,但电窗4个全换过,天窗在卖掉前也有点不行的样子,暖通的风扇马达坏了(要把 ...
    3 O- |5 m$ P/ a$ C3 ~0 p0 k; [4 l
    上一代E90是不错,这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了,希望有改进。$ l- o" Y4 r/ i, B! j1 I" w* `: |6 {
    bmw在美帝的lease很划算,特别是加上各种corporate discount,test drive discount。8 ^7 m- D* l+ P. r4 \" v" ~
    所以只是lease3年,质量差也没啥。

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