奔驰vs宝马

晨枫

* P) x( O- B* x8 i* o6 _

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
F3 ...

现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
: \0 t# t8 f3 P2 w% _现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

! A5 w9 \' _0 S$ L4 l) l+ i0 Q: a德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
2 _) R' N  v# a+ x( z. h9 i/ W9 g5 K) N设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
: ^4 x3 d: O8 w; M; k德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
7 y5 j' s6 ?. D' ^8 L

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
& w/ w- k. o8 e德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
* y* B# W4 P- r, L* d+ E1 U& G设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。

- {# a, e9 S- i2 Y% C0 D不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

- ^. F, q# n2 h& p5 S" F% O  F$ G奔驰已经沦落到跟福特比
$ Y$ j# \, b8 ~) R0 `德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
! W7 e6 v3 }: o; T  t( qbmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
3 b- s, V0 X* H4 X7 \0 g: Z4 s奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

3 r/ Y' n( C0 H* J( O
5 Y! X1 P' `; O$ l更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
' E' n# ]0 m9 ?3 f( @. j3 _8 h
8 L! u8 W8 s$ i& ?1 U质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。

rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
4 Q: v. s, E/ t$ ^* H! g& f设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
( G9 ]% \4 ~/ Q' R! @5 w- K更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

( }3 `6 P% w0 Y- {0 mbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
3 x; E% |/ j4 q3 ?0 v: _至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
9 a% {) N8 {" S+ B. P. v8 |宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

9 \% C6 v6 X( F2 E" w& ?% g8 k) o, H不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
) Y/ P0 v1 l9 M5 O5 r& z" \  Sbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
9 U% \9 }. A, ^: ~  i( y4 b至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

( P2 U% `: s0 M" l8 I! {7 z# p& J可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

# U9 e3 t2 l- F. V1 o

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
7 N  c& J6 @  z$ w! s) G
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

* `$ v3 a# e  b0 u8 ?5 L保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
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: X4 e3 {7 U  {) [3 {给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

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史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
* b# A! @5 K2 Q8 y- sbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
* P2 l6 V( j+ O$ K4 y% ^2 E" E8 u所以只是lease3年，质量差也没啥。