奔驰vs宝马

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
6 d9 n5 T* U, T$ [; L3 A7 bE90的操控相比E46没有那么大的退步。
) x8 ~, w; E# J5 |& tF30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
F3 ...

现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
6 G3 ~; s$ T8 g' R+ k设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
, Z. R, ~( ~$ R9 K德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
- y8 \; v: N5 {) I1 ^6 S2 D设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
2 ]& Z9 r9 h+ {$ t) ~) ?3 E8 N6 |
不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
  Y1 {4 E5 [% g5 ^, j* T不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

3 b( |3 G# o* m& V( b" {奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。
  U. S' b7 W$ p  o

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
0 }. A9 Z' y# o) |3 N5 ^5 H奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

9 s) h$ }9 z* [7 T5 Q
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
7 a6 U# z5 y6 y$ T9 b. y- Z& [$ M7 }
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。
  }7 b! e: J) Q$ W+ j8 E* u
rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
. I9 }0 ^8 R- d设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
$ K# z. l0 }) t) a更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
) q6 s" ]0 I& r. g
质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

$ P( L5 i2 N8 P! wbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
2 N/ Q- Q- |) r) v9 a至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
) ^: X/ [% h+ A+ Y/ b宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

( N1 Y; d8 W; v7 V% y  j. |不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
% R5 s, t6 x8 G% v' Z0 \- E1 L$ w  ^! j+ N宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

3 p) E6 \" I, ~1 y* I. [1 ]不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
9 O' o) W( w1 N! J  H& d! Gbmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
( g8 H5 k  q# r1 v8 _$ Y至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

" ^; H! N8 G9 L. b4 ~! }, u330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
: C7 h, ?+ C3 H# G* C  s- n不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

" E1 N4 O5 L" L( I- H可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
. i, e1 s  O% X. g) p% n/ Z更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。
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; m. ^; w" O" R( ?6 I质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～
9 ^& d( p4 E5 J7 f2 C0 c

7 M) B$ ^* G( a: M9 i给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

+ v- {; w: R' ]' ~5 E" A% t上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
3 \& Y- n$ S2 I0 s5 o1 O8 ibmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
3 k  [8 e* D# w! {  q! `5 ]所以只是lease3年，质量差也没啥。