奔驰vs宝马

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 18:31
E90的操控相比E46没有那么大的退步。
F30的电助力方向盘真是退步太多了。F30的刹车相比之前的太软了。
F3 ...

+ V2 {6 O, z/ S7 E2 z* _# u$ g6 n现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷工减料，但依然试图维持奔驰高档、质量好的形象，结果碰了一鼻子灰，进入21世纪才改回来。看宝马什么时候改回来了。人都是要有一点促动的，现在奔驰（尤其是C级）和Audi的操控明显改善，这对宝马会是促动。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 08:42
现在很多人买BMW的声望，而不是性能。BMW也知道这一点。奔驰走过同样的弯路。90年代为了节约成本，到处偷 ...

德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
& x& H! l. j' v; U( F/ x$ m设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另一方面，车厂的工人素质也不行。
0 A6 j5 c: _0 i1 C8 j德国车厂的土耳其工人技师素质可能还不如华晨宝马。
& i: z) }0 V; c1 k

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 20:36
  j: ~1 D' p3 P$ D/ @5 b( d  v8 w德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
6 Q* ]  F4 G; L1 h+ U* w设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

/ d0 o  }" C. V% @$ B不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计，这是另一个问题。华晨宝马的质量不知道，没用过。
* ~: A( ~5 S- R6 l! b! ~, V
) m4 y4 z" _) A# h* c8 @不要小看土耳其技工，在良好的训练和工作环境下，他们照样可以制造顶级产品。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

3 j8 J  Y7 ~7 [. H: a+ B2 z奔驰已经沦落到跟福特比
5 ?% f0 V& K- _+ w6 j德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的bmw，各种垫圈的漏油还少吗。
) T# u$ Z) s! Q开了不到一年的f30，就开始有rattle noise, 土耳其工人的装配质量给日本工人提鞋都不配啊。

晨枫

1 B! r) D5 y' f% @% Z9 d

史蒂芬周 发表于 2016-6-11 21:29
2 v2 C" d2 E9 _8 q+ J奔驰已经沦落到跟福特比
德国三俗怎么也要跟lexus比吧。
# e) n" H2 n! Q0 v1 F' x, {bmw的橡胶件质量差，这个也不是个例了，过保的 ...

( W; |+ G+ g5 ~) S, h
更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

, H5 N3 P& [& ^( y质量问题分设计问题和装配问题，BMW的密封件漏油是设计问题，不是装配问题，这通常不算在质量问题里。同样，BMW的发动机不耐久，但这是高性能设计的结果。Porsche也没有开100万公里的。

rattle问题我不知道是不是普遍，我的330开了10年，漏油，但没有rattle。

莱茵河

史蒂芬周 发表于 2016-6-12 10:36
9 G# X" T: ~2 }! B' ~德国车就没有质量好的吧，可能保时捷是个例外。
- h4 s9 ^3 S8 Y! e设计上是一方面，大量采用低质量的塑料件，橡胶件又是另 ...

宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了。

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
/ O2 z: c' p( c# E) F# S, f更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

, n6 w: g) y1 x& l. \质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
至于橡胶垫圈漏油，这不只是设计问题吧，基本上所有的垫圈都比lexus老化的快。因为设计问题而导致垫圈老化漏油的也有，比如sulev设计导致的漏油，都是提供了额外的warranty。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

史蒂芬周

莱茵河 发表于 2016-6-13 16:50
宝马内饰真心烂，但机械部分质量还是过硬的。奔驰的高档车质量也是好的，内饰也豪华，低端车真心被做烂了 ...

不觉得bmw的机械质量过硬，E90 335的那个N54发动机的的HPFP问题也是臭名昭著的。当然从性能上来说，N54是很牛的设计。

晨枫

史蒂芬周 发表于 2016-6-13 03:04
' d: Q  ]1 [5 F1 J7 [4 \bmw的塑料件当然差了，比如E90的塑料水箱，臭名昭著吧。晨大的330换过水箱吗？
  L( e8 |. P3 n! l( t+ Q至于橡胶垫圈漏油，这不只 ...

330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把发动机拆开才能换，什么鸟设计！），无线电早换了，变速器和发动机漏油……

但这鸟东西开起来还是没人可比，那手感刚刚的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 10:48
不能同意。北美奔驰质量绝对好过福特，塑料件的质量肯定不是低质量。北美大众质量问题不在装配，在于设计 ...

  s( i6 k; g' ]: \& t3 \* L可靠性，这几年ford不行了。五年前应该还是远好于奔驰的。

tanis

晨枫 发表于 2016-6-12 12:45
5 w3 q$ ?  F" o  O, \; p- L. x更Lexus比就怎么都比不出低质量的塑料件了，否则就是根本不可比。

质量问题分设计问题和装配问题，BMW的 ...

保时捷可靠性比宝马好多了。可能仅此于凌志。因为早年保时捷引入了丰田团队负责品控。德国三大可靠性差，基本臭名昭著了。。。当然普遍驾驶感好也是公认～～

: {% E. [. b: G! B8 `; S7 N
& y* {7 w. m7 I  c& S+ p% [给个大家拿母国英国的排名：虽然这个index加上了维修价格。但是在英国市场大家配件都要进口，人工成本也差不多～～
* q2 Z$ U1 ?2 ~9 W

史蒂芬周

晨枫 发表于 2016-6-13 20:58
- V% _. v3 e& o( B( K330的水箱倒是没有出过问题，但电窗4个全换过，天窗在卖掉前也有点不行的样子，暖通的风扇马达坏了（要把 ...

& V% R8 E) g/ @( ^5 I. G上一代E90是不错，这一代的F30就没啥手感了。2017年就换代了，希望有改进。
* r: b, c6 ^: }. wbmw在美帝的lease很划算，特别是加上各种corporate discount，test drive discount。
所以只是lease3年，质量差也没啥。