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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 - s* b, D% Q, I, `# b' ?
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:00* Y( R6 [7 m/ v
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    9 _( {  X5 t- T. W4 [
    ( p+ E2 P" B" l. k# P5 b) u; L
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。6 J# p( _, Q% q; `( F
    但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。
    , b! ]6 }3 F; L& h1 g1 @0 m实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。
    * \# v# X: H% t4 s/ i  q* \/ L/ a6 ^" X另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。
    ! K4 o5 P) h# \& a0 ^8 V. ^' q
    计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    6 V& G+ I  H  h, i$ n% b* M7 ?, @5 J) G
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。
    4 J- Y! F, N% f( F( K8 G  ~  L  Y, M4 C( c8 g; c
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    - W' k: I/ b0 u7 q3 ], Q1 S2 d$ f& M, s5 T, F

      x$ P9 L. x% b% q  J( ]) m0 z3 U2 u0 [
    如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?
    9 o+ v/ _, x4 n  E% g. S! |! Q" g$ R/ q8 h) I/ \

    6 v" U4 x. K0 ]3 ^

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
      ?- o5 M4 V9 `$ S我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    & T4 e3 Q, g! g% p" W3 s你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。* o/ r* {  i9 J7 ]- C

    6 k1 x; ^; v7 s; {% B; ~4 Q要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专
    3 h; X. O' z" E$ B) `- D9 m' u+ z2 T# l
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。8 `$ Y' y" C) b
    4 n! X; R# S0 @0 }
    我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    / q! f9 G2 W' ]/ ]你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...

    " m- o2 s" Z0 n! T我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39
    - J. |1 x2 _5 H0 |# B7 |" W我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    . p, p9 |* @% [2 W2 `0 d2 k4 V是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:418 [# K$ u% f3 |  w. X( n! D' G$ j
    是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    7 x5 a' L$ s9 d% w1 Y
    也没有,大部分人养.* h7 B' {  n! |/ H
    ) t/ k, I5 ^6 ]* H7 c3 W
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    $ b( n0 u2 a- F; h; n% Y/ P
    ! `+ N# U: Y7 z# l/ u当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.
    ( @/ D2 j3 P5 _+ i6 K
    ) L. Z* v! s- v1 o+ a  O小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.' S0 l+ Y4 N/ Q6 b

    / J7 y' M" ]# A6 o6 r回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
    9 X0 F' R. p' K( e) h4 D4 S( n! Y  T
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43
      J& O. u, q2 j' t9 X自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    2 j/ l6 g6 {  w+ z: p: y
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?$ \* I- m4 n9 B2 T
    " h) ?  t6 o$ v! ~
    住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。
    ' L' w, T6 W" i6 F5 c
    : d9 e2 C0 q5 [2 h# g4 e+ K6 Q好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。* |* {8 ~. z% F/ Z" K/ b" }, t
    ) \  U$ y& l. ^. e. f) ^
    当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    3 X8 f( X1 G% k' C/ G. i5 i( K! E  A: u! K& A+ b' \% _: T
    最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    0 @, D8 W& Q% J# `. ~你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    6 o# }$ }3 c9 p1 S3 Q
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。3 C1 c3 o$ g( V$ T+ I8 A
    8 u8 m  f$ x: \' Z  b
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    9 @/ f) W& R1 a$ Y- g! I0 _, g& y% @3 w% z* y9 p$ ^
    细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31) p& k9 t; @9 Z/ a
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。
    ( i# T. b% A( p' n; X% r* j+ P6 H: [
    家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    ( Y( Z! e' p* ?$ x; |, C% y: k' z
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。/ f- k. x  k6 ~

    7 e1 e( E! r; }: G* O另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。7 |! m( ]# {. ]; o- [4 X5 C# m
    0 [" O* v+ _. E/ c( G! e1 h) n
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。
    / V# `5 l" i3 \& \3 r* I6 V1 E
    5 X! t; E8 R+ t2 R你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。- U1 J+ W" I, M! K

    ) Q: l3 {8 x& r我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。5 W/ o# v; W1 [
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:07
    4 C$ Z- L  x2 r% n/ m也没有,大部分人养.2 J6 F- T' D: N2 D' b
    * p9 b% V  w# f; D. C
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    . a9 m# R+ R1 ^' S2 w* a师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 & h0 H9 \4 S1 |
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:21
    3 C+ y/ L, a/ p1 z) e你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    8 `8 O" ]2 t" X0 \7 e

    * g" ~2 x5 R. H/ C& s* C那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。7 W! V( l* D* X2 {; c4 X+ y
    房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?
    ! Q( ]' d7 V1 K/ p' S衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?8 j7 n" p+ b8 }4 B  P7 n) _2 v
    我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?
    . X+ X0 \2 o6 U9 F+ W4 q你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03
    4 f, c) p# |/ w  X5 n6 M, ^5 ~5 Z师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    * g# [9 K1 |; ~5 Y1 X$ s6 R不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    % _) H2 T" O7 E# w+ A差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    , h  f. m0 p% n不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    + b# Q& N* X8 S& F7 ? ...
    6 Y. I$ Z5 H( @
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。: D' `, `: m1 p5 R" b+ k
    边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    1 c" r$ U5 t  g# ]& H7 h6 {/ [讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27
    * s' C8 o" e- X7 E; Y: _) I0 Y# O那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    & }# O+ `2 d2 r& i/ M: y# }房价拿上海 ...

    ) V. R0 H& y) d- j/ ?6 g财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    . d/ L! A, F( T( ?  k- w
    2 w" g( M/ _) \- B( Z1 q房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    4 g. F5 X! x1 m. B" J. t3 n
    & ^* u4 v8 ]- d& ~, k" Z那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?3 c$ G3 a- n) v* F

    + K% N5 d% A+ l' S! ^9 P最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    ; x' b2 M4 ]2 Q# t# d3 ~, I那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    / @  [7 l) m% i) m$ g- u# v# Z% e+ w6 c. R3 p0 Y
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    4 ~# D3 ?. C; s  j我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    ( q3 [7 f/ {% d/ X) ?) v. k; r( T3 {8 r6 [7 v, Y7 z2 ^
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?
    ( F3 H7 H% `) a! ^+ ~- ]8 u, ~- ?2 Q- n$ Z( |- L0 r5 b
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。
    / D% l, i. k  t: z, S
    ) R0 J- p0 `6 ?. ~( ?6 \, d9 l) \再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29
    # Q, i" f: \9 F0 F1 k5 D我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...
    ( @) ~5 f$ K6 d- n  s
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?# D" ]+ r, V, H! s# f) X
    经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?9 l) D% ~8 T9 C  B8 I  }
  • TA的每日心情
    奋斗
    2026-6-21 00:17
  • 签到天数: 18 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 ( ^* ]5 s1 f* m3 }% p, {' a; v
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31: M- X. v+ ~3 B8 D5 g% f, R
    怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    + t: @. o! v4 ]- _4 @1 E  [

    . c) r: j7 ]& g" `1 K( [中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。: ^& e. Q( \4 @- T$ C2 X2 I- q6 U
    $ N3 i( m  R+ y! d$ I
    苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    ; V" o1 e; J6 V. {* y% k; E" D
      @/ h" O/ R2 j  ^/ {9 |# x你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。
    3 p0 U7 X# @/ L8 b! q
    4 Y% F" i7 @$ L/ s( j- U+ ?# `几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:521 i- Q( ~' E1 P/ z( a- D7 M9 |( J- e
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。7 O0 \8 _- r& k2 B  \  q( k
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    / V4 Q8 e6 e" q0 ]' H大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。
    1 f( \4 T8 n+ X" \1 s然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
      o& D# R+ e1 N八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。
    4 W4 t( P' I" f2 U% @, P- ]六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    ( N# B" ]6 O1 Q( q; D. C文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:170 r3 A2 ~& I4 z+ }2 d- F
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...

    ' m' T7 r+ b5 G又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?
    : V+ _; e2 ~9 J9 M* m# k  h南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。
    " b, H- e* K% `" L' k6 ?再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。8 o# }. V+ I6 V9 \1 \
    那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。
    : c1 Y& z) W) X1 f. j; @/ O现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。: _* O' u5 l7 E- ~5 r# f( J
    当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52
    0 h9 `6 E0 N3 ]* ?0 @转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    + W/ f" d5 h# D边远地区是高一些。还有个问 ...

    : ^% o* ~! S6 S( p另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。
    2 m' N9 Q) u6 F5 K) }+ G& O/ U& Q当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    ' F8 @. q  E" a+ V# m又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...

    + D- ?, ^: d9 K8 m! y  n财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?" q  \- R% v2 w8 p% i/ ~0 t
    9 j$ F. U; h( C  x
    就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。* z, @# v/ N$ |& _3 L

    . @# W# G/ F) d" ?2 u/ q搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    4 _5 `1 i* i, c9 B& W. z$ b5 _
    / |2 O/ w- G, K7 l( }  z工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?- o, p$ k2 H0 o. M$ N: l, V" }2 D

    ! q7 ]0 D- z& m: P% }. k: a财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。
    - E/ @! y! ~1 j1 o
    / `/ b- R1 K$ c0 c% B
    + \; W* L2 \( U  s' X3 T  U6 `看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。% ^( O. ~) b# a
    ; U7 ]2 d, ~* A: j" E4 `$ S8 ~; |. v
    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?( h4 X  b2 F1 {% Q2 C: w" O; {
    , x; ]# W  _8 q9 y+ J
    至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    ( `8 u* T  h0 R, `
    1 z8 D& d, K4 q% y4 [* P" |/ ?我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。% v' l4 |, H4 W4 z# w8 b

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