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楼主: 晨枫
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[经济] 关于中国经济的一些大数据

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  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    61#
    发表于 2016-8-25 00:43:12 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 00:51 编辑 1 }; ~5 l: J( |' ^6 y  ?
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 00:000 w, @9 X7 m, k% [: O& a
    衣食住行, 你自己推算就可以了
    8 C% v1 {9 Z: r/ N1 c
    ; s$ ~7 B6 ~; [; g( i9 ~
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才五毛钱。
    1 y+ @9 x7 l+ N$ P2 L% J6 a但是,那是实际价值的比吗?公房出租是有国家大量补贴在里面,不管是单位的公房还是地方房管所的公房,没有国家拨款靠那点房租连有关员工工资都不够。, H3 a, F* t. k+ l
    实际有个较准确点的比法,六七十年代也还是有私房出租的,一间不到十平方米的单间,无厨无厕,大约需要十一二元一个月。用这个算,房租顶多涨了五十倍。0 d' J& F: x3 ^2 s8 d: o6 R
    另你计算的猪肉7毛4,南京那时是7毛5还是7毛8,但是这个价格是统肉,就是不管有没有骨头也不管是不是好肉。现在十几元一斤的是去骨净腿肉,这种肉当年是9毛5一斤。# _* p' N' S; z/ D3 N

    + T- E3 V  g8 g* k) I计算老百姓收入是否增长一百个人有一百个算法,所选参照物不同差别能有几倍到上十倍,我有个简单的方法,看中国的人均肉蛋消费量。排除奶是因为中国成年人以前不习惯喝奶。
    ! h! ^! R8 y, q" V3 |3 d* T7 O  l4 V  ^9 j, }
    以下是中国从1961年到2013年肉蛋平均每人每年的消费量变化,数据来源于联合国粮农组织的统计。单位是公斤。/ \8 @$ N4 F" X* j* p( x% A
    7 k( P+ Z$ Y  b9 y- a3 P
    这个对你说的那些年看的不够清楚,我把1975年到2000年的提出来,看待清楚些。
    ; b6 i- W: l( C, `2 Z1 b
    # U1 X1 j- P$ o  Z9 |. b2 Z5 g3 X# \, B, i* H9 P) D' T; r7 G9 A

    ; p6 w' L. ^# t& n. ]& ^如果老百姓实际收入是下降的或不变,人均消费肉蛋能成倍上升吗?# e" d& Q# I3 l/ K! T, W
    ) M: @9 n( U' f* g* R5 X) U% }
    : x4 g% V$ j- P0 [& ^3 W0 X

    评分

    参与人数 1爱元 +8 收起 理由
    燕庐敕 + 8 涨姿势

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  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    62#
    发表于 2016-8-25 07:11:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-6-24 13:41
    6 |( G2 \  x& @4 D3 F我不知道你表达你父母工资不涨的目的何在。 如果他们在1959到1979年都没有涨, 有可能说明这20年没有发展 ...

    * g* m. P0 p' g你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养鸡。我家在城市,父母都在政府部门,算是生活条件好的了。
    1 F" ^" B+ Q4 l/ D6 r! N) L& b3 q6 O! c3 n( o2 P- X: O
    要论住房的话,你还可以说现在生活倒退了。1979年我们家住40平方破平房,但前后有两个超大花园,以现在的标准得叫别墅。不过没钱种花,主要用来养鸡。我住政府大院,按现在的标准叫超大社区。而且还高尚,学历最低也得是个中专; D" g; o1 W9 k% J" b! f
    4 i- ?6 x. k5 j+ Q
    70年代印象最深的就是邻里之间经常为几个鸡蛋大吵大闹,因为总有几只鸡不听话把蛋下到邻居家的鸡窝里,或者淘气忘记生蛋。80年前我们家年收入肯定不超过1000块,双职工。85年前我从来就没吃饱过。, L! B, y5 c) a1 Q* F# v

    ) k2 k- c/ c0 Z' k( s我不清楚你们家80年前年入1000来源在哪,反正这个数字很高了,当年算得上富裕
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    63#
    发表于 2016-8-25 10:39:06 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:11
    5 h5 y( K" O! ^2 J你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    9 K( b, Q' R: r4 ~6 Q9 P& G' X
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养.
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    64#
    发表于 2016-8-25 10:41:53 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 10:39: K: ~' ]) M! [5 C! B9 c
    我养鸡的历史显然比师弟长很多,不过79年我初中念了好几年了,不养鸡了,我父母养. ...

    " c2 C9 f2 T% i& v! \. |1 d! X是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
  • TA的每日心情

    2020-11-20 06:24
  • 签到天数: 1618 天

    [LV.Master]无

    65#
    发表于 2016-8-25 12:07:26 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 10:41
    - z1 n  D. _! K6 o) Q& j# C: R/ W是啊,那时候家家户户都养吧?不然实在没东西吃啊。
    & a5 u; O7 I7 c; Q- o4 X
    也没有,大部分人养., K% D% t6 m4 _5 j

      d+ v6 e0 W$ d: J有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要心里没障碍,就可以接受的.
    5 F' K5 z& w" U- {5 |& J& a/ |+ \
    当然不是天天有,每周解剖课只有两节,还要很多人分呢.  T2 m6 J2 J- q) p# N

    ; s1 ~- C0 |1 M( @! P; M5 [小白鼠其实最多,但是北方人似乎没有吃这个的习惯.' ^& d* `3 f" I3 z  |

    1 I( W# G5 A3 ]' }回民有些在城里也养羊,还有医院的后勤为了改善生活,也养猪给大家做福利,不然,一个月一斤肉票,半斤油票,能吃饱才见鬼.当然,那些年确实从来没吃饱,倒是也没挨饿,凑合吧. 我父母毕业56元,升讲师和主治医生变成62元,是毕业5年,1963年,然后到1979年才提到69元.
      X8 J# t- I8 U; T7 q! w* }& J- k7 l
    最喜欢过年,大学组织人去黄河炸冰炸鱼,双职工如我家,四条黄河大鲤鱼,从黄河运回来已经自然冻好了,这就是过年的美味了.
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    66#
    发表于 2016-8-25 12:21:16 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 00:43! E0 b4 p" H5 f4 U& L
    自己推算?你拿差别最大的租房价算,实际你还算少了,七十年代俺在内蒙工程队时老工人的一套平房一个月才 ...
    6 o( o: a/ Y$ q' n7 y+ H3 x
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约克夏黑毛猪,200块一斤, 还是优惠。要说住房当年有补贴,难道今天的粮食就没有补贴?) W& M) Q9 f) H8 X) K2 c0 N8 C" R% x

    3 a5 D" K1 u5 b6 f% N住房,你说的使用面积10多平米的房子,现在在上海市中心也起码是3000。300倍。8 {! p" q5 B; y

    ) t! i1 t  L" q2 R5 c4 \好, 这个不好比。我们比当时的招待所和现在的快捷酒店吧。当时的面积大,现在的设施略好,综合相当。当时在上海1块钱1晚,现在300一晚。
    1 b! x! X  S0 I: s
    ! e) h% r+ N4 ?当时最好的的的确良衬衫,4块钱一件,最好的全棉府绸衬衫,2.5元一件。今天不谈最好的衬衫,就一件体面的衬衫起码400一件了。
    4 ^5 x2 B! c# a0 g# g! o: H7 I
      j5 z* m- ~; ]+ _1 M最后我想知道衣食住行综合来看,你认为1980年的人民币购买力价值今天多少?不管你的态度如何,你总是要回答这个问题的,不能用局部的争议回避问题的关键。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    67#
    发表于 2016-8-25 12:31:16 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 07:119 }8 o& P  X) x! ]$ ?- f
    你拿1979年的猪肉价格和现在比有什么可比性呢?1979年我们家每月大概能吃上2-3顿有猪肉的饭,而且自己养 ...
    4 Q+ `, L7 Y- n8 Y9 J% C
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。6 X  n( r. a5 F* P% A7 q; V: `

    7 z* v3 S1 N" O+ k  N- L4 k2 S2 {3 P家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行情400块钱,每年分的经济作物芋头,山芋, 黄豆等价值算100元,每年分的鱼价值10元,自己家的自留田产出黄豆山芋土豆蔬菜等价值150元,养一头猪年收入大概150元,养5只母鸡10只小公鸡,算价值50元。我母亲在村办工厂上班,每年工资240块钱。
    8 ?9 W( c5 N( l# g0 x
    + f3 Z9 @0 x) T7 ^0 k/ g; B( a细算起来, 我家农村总收入超过我父亲,合计超过1100元,不过是一家大小的共同劳动, 计算人均只有220元。但如果计算劳动力,只有我奶奶和我母亲,劳动力人均收入是550元, 和城市资深劳动力相比, 差距并不太大。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    68#
    发表于 2016-8-25 13:55:35 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:31" v& j2 L& h8 i: p* X5 E9 V, j5 h
    我父亲在上海,工资加津贴大概900多,1000不到一点。( ^. @5 K9 k8 ?% A8 Y% h8 G

    $ }# j( P: p' Y0 f) ?- Q1 m9 k家里5个人在农村,每年能分口粮2500斤,按照当时行 ...
    2 R) }9 h) \7 s2 n" |
    那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    + y( R. D) Z# S# P# u- H- u2 l6 r6 M. j) Y
    另外上海最没带表性,属于全国紧缩集中供给的地方。中国当年工资是分档的,北京上海高,其他地方少的多。' e( K7 e8 q7 }6 u& K/ o$ A
    / ]. d/ ?4 u; r7 H2 ~, P$ a
    70年代上海周边有村办工厂,我们那鸟地方农民卖菜都得在规定时间规定地点。工厂影子都没有。" W. N0 e8 K) r+ V

    - {5 v5 f; A+ j- Y/ h9 F你们家5个人在农村,分2500斤口粮,在我们那地方不太可能,因为农村人均耕地不到1亩,分2500斤给你等于你啥都没干还赚了。) u  @3 A) t& C# J" M: L

    # j1 g( u# K- r+ v4 Y) z我说你怎么和别人观点不一样,你是典型的计划经济优先配给对象,自然感受不同。" j; @9 {, C/ @5 o6 ~. e; p
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    69#
    发表于 2016-8-25 14:03:03 | 只看该作者
    燕庐敕 发表于 2016-8-25 12:075 n- k# g! q7 W. l" j0 Z
    也没有,大部分人养.% ^  w4 [& p8 f- J' f+ r* \
    ; {# {& p2 W3 ^2 L6 u
    有些人,经常拿医院动物室做实验的青蛙,兔子,狗的肉,因为基本是解剖,也没啥污染.只要 ...

    9 \& [1 n% T( N8 V4 j9 w& C) G师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就赶上文革,10年工资没怎么涨。他们同学在医疗口的高一些。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    70#
    发表于 2016-8-25 14:27:16 | 只看该作者
    本帖最后由 njyd 于 2016-8-25 14:53 编辑 ) [* y. t. v. h4 V/ y3 s
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 12:211 P; J0 L! K( H) |  N; R5 P
    你拿猪肉的部位来说事,那我问你,那时的猪肉饲养方法和现在一样吗? 搁现在是绿色有机猪肉,英国血缘约 ...
    ) n, j4 `7 a& d/ D
    # [. q$ W; ^% T+ m
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    3 m8 \- {! {  O房价拿上海市中心?全国有几个上海市中心?+ M/ i$ c9 s2 B  I/ n
    衣服还有布票在里面,有钱你也买不到。另外,那时一个人能有几件衣服?现在有几件?时城里人均几平方住房?现在几平方?
    4 h' g+ L6 C9 c* G$ y3 {我68年直到71年在内蒙牧区插队,牧民住的全是低矮的土房,现在全是砖房。69年去苏北农村,农民住的全是土墙草房,窗子就是墙上开个一尺(市尺)见方的洞,冬天用稻草堵堵,有用塑料布挡的算条件好的,现在呢?  b8 K4 F% B" F1 L" W
    你能否认现在的人衣食住行的条件都比以前好得多?这是收入不如以前能办到的?我宁可要现在的“低收入”。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    71#
    发表于 2016-8-25 14:44:30 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:03$ U% {) C! D( e; b. [% e
    师兄是在省会城市吧?地级市差很多,我父母都是大学毕业干水利的,从17块也不知道是27块工资拿起。毕业就 ...

    ( L5 N0 ?8 @1 s. W+ z6 w/ S, L5 \不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。
    - b; Q* R6 ]% \/ y7 b! R/ S+ ?差异在于地区和工作类别,边远地区反而高些,记得当时是新疆工资最高(同级别比)。工作类别么水利工程应该算建筑安装类,和我在内蒙的工程队一样,这个类稍高一些。我调回南京后单位类别不一样但我的原类别不变,同样是工人二级工别人是42块多我是43块多,但地区类别南京比我在内蒙的小城市要低,回南京减掉一块多。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    72#
    发表于 2016-8-25 14:52:21 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:44
    9 h; I/ F( J# M% K. M+ J: r! Y不会这么低吧?那时大学本科转正后是五十多,专科五十不到,全国各地区之门有差异,但上下不超过五元。$ Y1 s* I+ M4 E# v, w
    ...

    * h, P* ^4 f7 y4 K- y9 j转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    7 N3 ]+ B' l# S( m6 g- R" ~边远地区是高一些。还有个问题就是他们刚毕业文革就开始了,在单位里属于臭的抬不起头的老九。涨工资是看出身的,学历低出身好的能涨,其他就没戏。
    * J# |7 l: j, |$ a' i讲个笑话,一直到80年中,他们那单位都是中专生当领导,一帮大学生啥都不是,天天为了调级互相拆台。知识分子对咬起来可比没读过书的坏10倍。
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    73#
    发表于 2016-8-25 15:17:56 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 14:27. `/ H! Y- A9 z. D. e/ l$ _+ i. g
    那时的猪肉饲养方法和现在当然不一样,那时是农民一家一户用泔水养猪,放现在都不允许上市。
    ; ^. I+ s- v4 f. e房价拿上海 ...

    9 g3 p8 u; m/ _* z( \: G2 V财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十年前, 说实话,讲智商, 我是描述2岁的爱因斯坦,但有什么用呢? 大家一样看不起我。
    * p* e* g' C4 X$ u! I4 B  [/ v
    3 e' Y0 _6 G! |9 k房子你不拿上海说,拿南京,拿北京,拿什么地方来说呢?我熟悉上海,当然用上海来说事。你熟悉什么地方, 你自然可以用你所在的地方说事, 大家自己评理。
    $ ?" R! M7 i& X- E) @* R
    - }0 o+ |! y2 F+ R那时的农家,哪有那么多泔水? 基本都是极少量的剩饭加上米糠,麦麸, 和新鲜的苜蓿, 山芋藤等。 这不是绿色猪什么是绿色猪?
    , ]5 }0 k, e: r, M& F5 L4 B$ f) P% l. Y  c, [6 I' g$ K
    最后再问一句,你的心中,现在100块钱相当于1980年多少钱呢?
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    74#
    发表于 2016-8-25 15:29:41 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 13:55
    + w( e3 r- s- }+ c" ~那个年代很多农村比城市生活好,城市人都是半个农民。不然没得吃。
    ' i$ R; J# O3 S" F" Y6 Z  ^
    ; [2 g# g6 r7 q3 g6 ]8 |另外上海最没带表性,属于全国紧缩集 ...

    4 ^7 e( B: O3 w& O$ c/ f* F) ?我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半句都没有提上海的生活。
    0 M: z1 V8 d4 k0 _2 m. R+ S; g8 `$ O% Z7 O
    江浙沪人口占了中国的20%了, 过去30多年的对比,难道没有代表性?# X. B3 ~8 I4 G( p" C9 m' m9 s
    - c# `- c/ V$ `# Y  q- V: ^% s( ~
    说到粮食产量,以1980年为例,基本上是一年2熟,部分3熟,每季产量大概600斤,一亩田产1000~1200斤,去除种子,交一部分公粮,剩下800多斤分配很正常啊。 我们村人均耕地也是1亩上下, 但管理得好,池塘放鱼苗养鱼,沟坎, 田边都用上了, 两熟的空档期种胡萝卜,萝卜,芋头, 苜蓿, 油菜等经济作物,每年可以分不少。* I) g6 f' `4 V# O. o' ^( ^

    ! n% Z0 x9 r1 q: c再开几个集体小厂, 生活当然不错。1980年以后的改革直到1998年,当地的农民生活水准我觉得反而下降了, 贫贱夫妻百事哀,经常听说有人自杀了。
  • TA的每日心情

    2020-3-6 00:28
  • 签到天数: 564 天

    [LV.9]渡劫

    75#
    发表于 2016-8-25 16:31:26 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:29# h5 i# ~0 @* [2 k
    我家是典型的苏中农村啊,比起苏南农村要差,比起盐城等苏北农村略好,基本上是江苏浙江的平均水平。我半 ...

    6 u; L% N0 Y8 K* G9 V怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水。说起胡罗卜我给你讲个段子听,我们家人一直到2000年闻到胡萝卜味道就想吐,啥道理?
    6 l+ W) t# m4 ?: p; y5 P经济作物更别提了,因为被指定为全国粮仓,经济作物是限制的,赶集卖菜都限制,你没听说过吧?
    ! q4 F8 E' B" Y( E5 b
  • TA的每日心情
    开心
    2020-9-28 03:33
  • 签到天数: 17 天

    [LV.4]金丹

    76#
    发表于 2016-8-25 18:27:13 | 只看该作者
    本帖最后由 陈王奋起挥黄钺 于 2016-8-25 18:41 编辑 ; @! Y! c2 b& V0 K  b2 p
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 16:31
    8 B( X# t& q3 X4 p. k怎么个代表法?河南人民你怎么代表,你们种水稻别人种小麦怎么代表?当年我们那农村养鱼是不可能的,没水 ...
    1 }! ?  K. h. c, r
    - K1 Y& w6 A8 O4 j
    中国的集体经济那个时候确实有问题,那时我家往往是开会,选举的地方,也听到很多争议和私下的协调,抱怨。按照我幼小的心灵的理解,这是管理水平的差异。' {8 [0 A9 p+ j! J6 m# q$ k

    0 `, h1 ]* g1 C9 f苏中和一江之隔的苏南比,差得远,但比几十公里之外的苏北好得多, 我完全能够理解河南河北农村的管理水平跟不上。
    & F1 `) B" o- m! C, a* E. |
    : `; D' l' W+ ]' T) ]$ p你不要不服,那个时候北方搞得好的集体多得是。比如说,小麦种植后的夏季种什么, 选择得好,规划得好,大不相同。即使我们老家也有政策,但边角地块如何利用可以自主,我们老家河流也不是天生就有水的, 要疏浚河道,要建闸门留住水,低潮的时候要抽水机抽水,维持水位,那时的农民确实很辛苦。" S5 X9 p6 [' @6 R) g3 [; K' k

    ; @; }4 P# O( \  g6 ?; K4 [0 p! l几个月前我回了一趟老家,沟渠早就於死了,也养不了鱼了。
  • TA的每日心情
    开心
    2019-5-3 12:57
  • 签到天数: 1085 天

    [LV.10]大乘

    77#
    发表于 2016-8-25 18:48:22 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:529 H. p! e2 _, ]5 m2 f. N2 B
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。
    ' I2 [* q; `! b( o3 w- E. \边远地区是高一些。还有个问 ...

    1 O& ?# E. R* Z* D0 C( k+ J6 H大约从64年开始未涨工资(调级),连王洪文当副主席都没涨。直到1977年底是文革后第一次涨工资,百分之三十名额,有幸的每人涨7元(不管原先工资是多少),不到一级。7 Q. h$ j2 P& ?& X  K
    然后就是79年底,也是百分之三十名额,这回是涨一级,工资高的就涨得多。
    7 b. @2 \" Q% c  A) L八十年代初开始普涨,这是按工龄调整工资标准,每个人都有,以前的八级工制度也改了。- @7 o* B% ^7 ]; ^) {! F( f# g" I
    六四年以前工资标准基本不变,但随着工龄的增长可以调级。
    8 {. M: C% J) V  z& _文革中虽然没调工资标准也没给调级,但大约从70年底开始大批招新工,就业人数增加了,人均收入有所增加。
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    2019-5-3 12:57
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    [LV.10]大乘

    78#
    发表于 2016-8-25 19:07:56 | 只看该作者
    陈王奋起挥黄钺 发表于 2016-8-25 15:17$ \0 Q# z5 l" X  J
    财富有积累效应。 拿几十年的积累效应来说话, 可谓避实击虚。用几十年后的科技财富累积效应,来对付几十 ...
    + l) i% P& w3 u: j: U1 a6 A
    又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的肉你还吃不吃?五年十年以前买的衣服你还穿不穿?. s9 F( `) m! Q/ Y# _% I; S' a
    南京属于中等偏上的地区,代表性当然比北京上海要好,更比上海中心区要好。1 O3 \9 P, G- [3 p5 g$ y5 |0 k: ]
    再说房价,我现在住的是父亲的房改房,买房时是按一千二/平方米算的,(交款时各种折扣后远低于此数)。就按这一千二,现在的房价是两万,你说涨了多少倍?地区仅次于南京最中心的新街口。
    6 P- n3 x2 E3 w7 A% R8 g' I那时喂猪没有泔水?你问问你父亲那时饭馆食堂的泔水都哪去了?另外还有城市污水排到农村当肥水浇地,毛发水解蛋白当蛋白添加剂是作为先进经验推广的,这都是时的“绿色”。' I, @& }$ [" v# {/ M0 ]4 c
    现在100块钱相当于1980年多少钱我没法给出个准确的数字,但可以给个大约米:如果只算涉农产品,物价涨幅大约在十五倍到三十倍之间;如果把工业品算上不超过二十倍。
    - _5 V: i; Z3 b/ Y# W当然奢侈品不能算,比如你说的那英国猪有几个人吃它?另外还有炒作的因素在里面。
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    [LV.10]大乘

    79#
    发表于 2016-8-25 19:24:46 | 只看该作者
    穿着裤衩裸奔 发表于 2016-8-25 14:52& J" _# X9 j, S  X. V
    转正后五十多肯定没有,三四十的样子,有一条是对的,施工队收入反而高些。, P0 r2 A$ H0 @* P
    边远地区是高一些。还有个问 ...

    5 e" ]; S% D' o' U4 T另一个可能性:他们分到工厂因极左政策不肖做大学毕业生生是作为学徒工进去的。) G% }, g& E1 S7 d3 R, {0 u# z( u
    当时内蒙我在的地方,学徒工第一年十八,第三年二十四,到三年满师后定二级工四十五元出头,好象是四十五块二。文革中(7071年)分配的大学生似乎也没按五十多,要少一些。印象中我们工程队的技术员(上海交大毕业,实际只上了一年学。)直到七十年代中后期才拿到五十多。
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    [LV.4]金丹

    80#
    发表于 2016-8-25 21:19:02 | 只看该作者
    njyd 发表于 2016-8-25 19:07
    , Z8 d* j7 v3 ^$ I6 t又变出个积累效应,房子这种不动产可以积累,你每天吃的肉,穿的衣服是长期积累下来的?买来放了一个月的 ...

    9 M$ I, [9 f: j' Z财富有累积效应,您承认了,感谢!但能力有没有累积效应呢?我认为您也必须承认。过去我上小学,后来上大学,再后来研究生, 我的能力在不断提高, 不是积累是什么呢?- p. N: U" A- ~6 u0 b1 R# g! S. b# a+ _

    0 ], _- u3 ]& }+ t' V1 p4 l2 L就农业来说,需要育种, 杂交水稻开始于1965年,成功于1976年,大规模推广已经到了80年代后期, 这个能力的的积累花了20多年。
    % ~: p- y: Z( Q/ B2 ?  l% G: L+ o# X% S6 J5 U
    搞农业少不了化肥,从43计划开始,到最后一座化肥厂投产,花了十多年时间。这个化肥能力的积累需要时间吗?
    * \1 X# [0 v0 [6 N1 m# ~
    ' r" e4 A' r: s4 U工业的血液是石油,中国的第一个大油田大庆发现与大跃进中的1959, 到1980才到达1亿吨,这个是能力积累吗?' B4 `5 m, E4 }0 E
    ) \' E8 S' Y+ l( P+ k/ \1 W- [
    财富需要积累,能力一样需要积累。总之,不要把这些积累归结到极左就可以了。 ( a! G0 O2 J. w2 u# b5 ?( {# k
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    看一件事情要看主流,不能因为一个猪吃了泔水,就说它是泔水猪,我们大概都吃过地沟油,能说我们是地沟油人吗? 我们吃过三聚氰胺奶,能说我们是三聚男吗?一个猪需要的饲料远多于正常食堂能提供的泔水,要是真的能提供,我们就不是社会主义初级阶段, 您也不要吐槽过去的生活了。* ^! p" {0 P6 i4 Q4 ]' G
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    说到房价,您举了一个很有趣的例子,就是拿房改房和今天的房价做对比,您忘记了房改是1994年以后的事情, 大规模推广已经到了1997~2003年前后, 就算2000年吧,到现在南京按照您的数据房价已经涨了15倍以上。和1980年的房价对比呢?  W* i- s  C3 ?' j7 s

    ' I7 k$ ?, ?5 S& ?9 S$ ~" q至于工业品,当然不能计算了。不然今天一个屌丝, 手拿智能机,放到古代,起码1万两黄金,这不屌丝变贵族了,荒谬。
    0 z, A" g9 x0 Z0 S5 o8 Q: ?8 Y$ J2 b
    我们要比较购买力,肯定比较生活必须的衣食住行几个方面。
    3 b- b; j0 A* C, o8 p

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