无线通信杂谈---TD

旅途愉快 · 发表于 2011-10-8 11:57:41

国庆出去，正好试验了一下。

ipad里面放的是wcdma上网卡，高速公路上基本没有信号；iphone里面是联通的号码，没有3g信号倒也罢了，经常会出现“搜索网络”，手机信号都没了。

为了导航，不得不通过wifi用ld的电信上网卡，速度飞快，信号良好……

龙升 · 发表于 2011-10-8 16:47:05

晨池发表于 2011-10-7 02:17
+ _; |* j+ N3 a* \/ O1 z2 O! V移动的3G用户，应该还有很多是无线座机用户吧，就是给你一个无线座机，其实呢，是一个大号的TD手机。这样 ...

呵呵，3G牌照没发时(09年前)，移动，联通都推过无线固话，只是力度不大而已。

北京阿新 · 发表于 2011-10-9 11:14:39

一个问题：TD-LTE和TDD-LTE是完全一回事吗？我听说还是有区别的~
而且中移动声称TD-LTE完全自己的技术产权，好像也很夸张的~毕竟TDSDMA都没有做到的，大头都是控制在爱立信他们手里的

田做 · 发表于 2011-11-18 19:29:19

北京阿新发表于 2011-10-9 11:14
8 I2 [$ i5 J/ u# h一个问题：TD-LTE和TDD-LTE是完全一回事吗？我听说还是有区别的~; z5 o! l; {. M8 d
而且中移动声称TD-LTE完全自己的技术产权 ...

工作上是涉及无线GU产品的售前，对国内标准问题按照自己理解说一下吧。只当是抛砖引玉了。：）

LTE技术主要分为FDD和TDD的区别，一个是频分双工一个是时分双工。按照3GPP协议上的定义，这两种方式的帧结构是不同的。
简单的说，频分系统就比如我们手机的接受和发送信号是在两个单独的频点上（或频段），而时分是在某一频点（或是频段）的特定时间段内分别实现信号的接受和发送。

现在设备商对运营商的销售，一般最起码都是要讲“平滑升级”“利用现有资源”“节省成本”“绿色环保”等概念的。这样子运营商对自己每年的巨额CAPEX支出，心理才用点底吧。所以才有说：“只要买了我们设备商的设备，可以实现2G，3G共平台，或是3G与4G共平台，平滑升级业务，保持平稳过渡等”一系列的说辞。一般来说，这也是确实可行的，因为这些协议中都定义过的（协议也是不断添加和丰满的）。

目前大多数运营商都是采用GUL的升级，也就是到FDD的升级。中移动由于各种原因，采用了自己的TDSCDMA，就自己定义了以后升级后的4G网络叫TD-LTE。
但TDD LTE帧结构是采用了我国TD-SCDMA的帧结构（听说），可以想象，帧结构一致的话，能够方便的实现TD-SCDMA到TD-LTE的融合与平滑演进。
可能，这就是中移动声称自己完全产权的原因吧。

David09 · 发表于 2011-11-21 13:05:16

madercf 发表于 2011-9-23 15:03
7 R H/ O3 u6 z0 p9 I/ |在这里我觉得有点需要注意的。现在网上、生活中移动有很多话费优惠活动，一般是充多少送多少。这部分优惠 ...

这部分就是营销经费，从成本出。中移动现在的政策是，只做TD手机终端优惠。

沧海一粟 · 发表于 2011-11-21 19:37:27

了解了不少通信方面的

田做 · 发表于 2011-11-28 15:05:33

龙升发表于 2011-9-6 21:47 + Z( o! E1 x( f' \! D$ U r* l- Z
回复田做的帖子 z w/ ~ l% z2 v! e, Y
7 F5 a5 R! w5 ], \4 k, C( h) z7 w) }
田做，你在欧洲做市场么？

不好意思，才看到，欧洲做过，但是南非才是俺的主战场，呵呵不过都是以前的事情了

龙升 · 发表于 2011-12-19 14:18:46

本帖最后由龙升于 2011-12-19 14:19 编辑

出差归来，对TD有所新感触，见首贴PS补记

空山小径 · 发表于 2012-5-29 10:40:02

有营养。

tangotango · 发表于 2012-5-29 15:51:15

龙升发表于 2011-8-30 14:49 7 S3 a) w( {2 J3 M- o T" |, S
"1.TDSCDMA和TDD LTE关系不大，跳过TDSCDMA直接做LTE也可以，所以感觉在中国的TDSCDMA有些鸡肋，而且实际 ...

作为一个多年研究无线通信网络的人（LTE研究7年了），并参与国内LTE+标准提案的工作者，忍不住澄清一下：
1、移动蜂窝网的演进一直是循序渐进的。TDSCDMA和WCDMA沿用ＧＰＲＳ（ＧＳＭ的升级版）的包交换核心网，而换掉无线接入网（基站子系统），在ＴＤ－ＳＣＤＭＡ和ＷＣＤＭＡ的核心网都向ＩＰ化演进的同时，LTE用OFDM技术的基站换掉两种3G技术的无线接入网（基站子系统），同时无线接入网也更加IP化、扁平化。
无论从哪种3G技术向LTE演进，除了换基站子系统外，核心网都是从 GPRS的 SGSN 升级为 LTE 的 MGW，也就是说，核心网的技术架构和无线侧采用哪种标准是相互独立的，跳过TD-SCDMA直接在无线侧采用LTE基站是可能的。平滑过渡更多是为了保护运营商已有的投资。

所谓TD-SCDMA的技术缺陷，其实是因为TD-SCDMA的提出比WCDMA晚了若干年，因此标准相关技术的成熟和整个产业链的成熟也晚了这么多。想想看，WCDMA在欧洲2005年就大规模上用了，而TD-SCDMA在中国大规模商用已经是2010年左右的事了，5年的差距必然反映在用户体验上，如果不是联通在网络优化上一向很烂，那我们感觉到的用户体验差距比现在应该更大。

总之，在技术上和拳术类似，拳术无高下，功夫有深浅，要看做这个标准的厂商、运营商们到底下了多少功夫，达到多高水平了。

2、无评论。

3、从技术上说，无线通信（也包括有线通信），不管是谁定的标准，大家都可以互相窃听。即使是中国的标准，因为标准里用的算法全是公开的，美国一样可以窃听，美国的标准呢，中国也可以窃听。山东大学那位女教授不久发现了美国定（也就是IEEE组织）的无线局域网加密标准的漏洞并破解之吗？技术标准不是战略资源，技术人才才是。谁的技术水平高，谁就可以对对方取得信息不对称的优势，以为制定了一个个标准就可以守住国家安全实在是 too simple, sometimes naive.

komicjack · 发表于 2012-6-21 17:46:30

灰常感谢，坚决顶一个，最近正在写三网融合的报告，正好用得到~

jerrod · 发表于 2012-6-21 23:35:41

komicjack 发表于 2012-6-21 17:46
, p( |4 Y `* l" Z; i灰常感谢，坚决顶一个，最近正在写三网融合的报告，正好用得到~

兄台原来是三网融合方面的专家啊

龙升 · 发表于 2012-6-22 10:57:01

tangotango 发表于 2012-5-29 15:51
$ Q0 O# n) h2 u5 x+ u作为一个多年研究无线通信网络的人（LTE研究7年了），并参与国内LTE+标准提案的工作者，忍不住澄清一下： ...

第一点，我是赞成的。尤其对于TD这个“晚产儿”，在出生时，面对诸多不利条件，如没有一个好的运营商领养，后面真的很难。就我看到的情况，现在客户对TD的用户感受还不是很良好。当然，这个表象是由很多因素导致的，如网络覆盖，频谱资源，技术优化等等。但我还是看好TD的，关键是政府支持。近闻中移动第6期设备采购开始，规划采购设备数是第5期的2倍多，这个对网络优化是非常有益，客户体验会更好。

第三点，人才是资源的一种，技术标准（壁垒）也是资源的一种。这些最终都会着力于竞争力实处，就看需要什么了

龙升 · 发表于 2012-6-22 10:59:54

komicjack 发表于 2012-6-21 17:46 ; H9 k" } P+ @& n9 j
灰常感谢，坚决顶一个，最近正在写三网融合的报告，正好用得到~

三网融合，我个人觉得很难很难。

移动，电信，广电，那家都不是省油的灯，让它们融合，技术上可行，运作上不现实。

komicjack · 发表于 2012-6-23 00:20:03

龙升发表于 2012-6-22 10:59
/ m7 Z8 g- x0 H三网融合，我个人觉得很难很难。* M* A5 F0 ~5 E" B& D9 @
, r$ e- L' @/ z+ n. _' b
移动，电信，广电，那家都不是省油的灯，让它们融合，技术上可行，运作 ...

前一阵子和北邮的几个教授聊了一下，技术上已经完全没有问题了，现在主要问题在广电总局和工信部扯皮，希望占据带宽的主导。广电的带宽很大，但是在运营上谈判非常不占优势，所以一直拖着

komicjack · 发表于 2012-6-23 00:22:33

jerrod 发表于 2012-6-21 23:35 2 e9 e0 g* Q: ~5 H. J0 W
兄台原来是三网融合方面的专家啊

老哥过奖啊，咱这行你这才是正宗的专家啊。。。我本行还是搞金融计量的，这算是一个项目组的子项目。

龙升 · 发表于 2012-6-23 12:36:28

komicjack 发表于 2012-6-23 00:22
I7 ?! h; b5 Q( Y7 Y& p老哥过奖啊，咱这行你这才是正宗的专家啊。。。我本行还是搞金融计量的，这算是一个项目组的子项目。 ...

搞金融计量的，为啥要写三网融合的报告呢？可以直接买第三方的调查报告嘛

北京阿新 · 发表于 2012-6-24 02:38:18

TDSCDMA的用户还面临一个国际漫游的问题：出国了就只能使用GSM网络。一旦去韩国这种没有GSM网络的国家，就杯具了~
现在我用的WCDMA的手机，就可以直接用WCDMA网络，这是一个优势~虽然我是移动的用户

龙升 · 发表于 2012-6-24 11:27:40

北京阿新发表于 2012-6-24 02:38
/ Y* T% `. g |" u: ~% t1 Z) tTDSCDMA的用户还面临一个国际漫游的问题：出国了就只能使用GSM网络。一旦去韩国这种没有GSM网络的国家，就 ...

呵呵，国际漫游不是问题。TD手机全部都支持双模（GSM/TD）的，G网的全球覆盖可比W要好哦。当然我没给中移动的全球通打广告哦（我不是全球通用户，没出过国：（）

北京阿新 · 发表于 2012-6-24 13:40:08

龙升发表于 2012-6-24 12:27 " C U+ U* Z* u( ?0 n2 H! ~+ Y" }+ W
呵呵，国际漫游不是问题。TD手机全部都支持双模（GSM/TD）的，G网的全球覆盖可比W要好哦。当然我没给中移 ...

也是有特例的。比如韩国，完全没有GSM网。没有WCDMA的话，就是砖头了

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