维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
8 _2 O$ {  J% A回复 晨枫 的帖子

3 K- p( H9 t; V: x在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
7 V: F/ W. d+ L这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
" i9 x. q" g2 ?+ A# F' @! ?, @* |

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
+ w' f1 A1 R" e" J% M3 a) n2 T4 u; s回复 河蚌 的帖子

2 \/ l: x& f$ \/ ?, w$ P/ h6 j他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

- u& h7 \- j* u+ C当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

% J3 K- b6 p- W! z1 z1 m因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

, B+ H' r% m+ C' I+ `1 D; Z以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

, K" E! B' Q5 x( z. ]' z% q3 J. P“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
. T- t' Q9 J; p1 I( U因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

3 I, l1 d& m& Z+ M, q: w, u是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子
5 u+ I; l* H8 C7 o- f6 G2 W
& Y' [( x- B! E; t' @嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

' O2 Z* o/ B: H) g那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
# G7 d; \0 H" d7 L那汤因比对历史的理解是啥？

5 M) J5 @- |7 t' ?8 m9 \# @你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。