维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
2 N' g' N* u- }2 b& d( S2 D回复 晨枫 的帖子
( W7 a6 n, J3 ~  h
在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

7 Q* |6 z- ]6 f8 m# U2 E, x% n主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
" z* b' }/ |" _* a6 g这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
* r( ~+ i. v: K6 o回复 河蚌 的帖子

3 U# p8 O1 f$ T5 Z/ h他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

( Z: G$ Y2 p4 @: C, L当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
# Z; z7 t/ Z( i# u" I- }* l当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

, {9 ]6 c3 g6 k$ v. G- L7 n因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
2 K! o3 y, o7 L0 u
真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
( b: J5 G4 U2 k3 k
“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
  H, ^8 q5 o1 s2 B0 U: x0 |6 X因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

: q' o6 i. `7 K& Z是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
# y; c& J1 i$ {是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

$ r, X0 ]: L& K2 B$ E3 U7 E. p我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
回复 河蚌 的帖子
, r8 Y' {5 G% |; [
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

& x& b7 c! w- n2 |: ?9 {% R$ K0 h我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

6 @. x( ^" a% `5 k3 ]那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

6 a$ W' l% R! S) \# r) h" ~你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。