维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
3 a% ^# y2 ~4 L& f* P回复 晨枫 的帖子
3 Q0 P$ Z) o, q
7 u( S6 T9 p- i; I- ]% W+ C6 s! h& S在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

- r/ x. D! v2 K9 V: W. |, G) R7 ^主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
; {- [6 l6 G/ G6 t, E3 X( E$ a$ v这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
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( ~9 F: }3 Q* C3 e6 z
他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

; E0 e$ Z5 e* Q, F' V当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
- Y& E  o9 c2 ~- n, R% S2 ?2 G当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
! x" j4 w# C, {" e. b因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

" H* O" |, C/ l& E" Q以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

! T6 |0 I- [7 E- o' v“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
0 j! G  O4 f9 \; K6 R因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
! T' a# B0 F7 ~! F6 S& o是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

9 b) ^& h. m* y- T- V我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
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, R* T3 ~7 v6 z" ]嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

* z* ~9 F# d( Y. A4 u5 s我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
0 V( B# C& V0 q- I) f! V因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
  J# z; q$ A* t' I那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。