维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
) \1 M6 y) Q6 K# B  I! A  K; s回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
5 A/ \1 M0 a1 K这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
; A1 s- W, W3 w+ v$ w+ @

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
& u* a% _  }- y& @0 Y回复 河蚌 的帖子
: R* c" a9 i, d7 `, s* _
% M9 q0 A2 \" f6 V他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

# J9 X: k7 s! e当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
0 j9 x6 l+ D  d) K3 v& _) w; ]  l
真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
- h/ d( s# C! h8 s因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

+ J. p8 K9 |' L8 T9 Z6 t8 Q5 z  P( U以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
% K% E# y' T- E( W3 i9 |8 \因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
6 }( T# i6 b% }( _( b, g4 L5 e2 P4 E( {是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

8 P+ J7 F- `6 d) |1 L# ~+ g2 |4 w我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
6 l+ {" `8 R: e! S回复 河蚌 的帖子
$ B( w1 Q  E' @* p/ U
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

( U6 B7 w( w8 l: ]9 ~) B$ w我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

- W$ o# D5 a  l' o) U7 h/ X1 ?那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
4 Z( m% T4 m6 Q0 u0 }% l: |( m$ ?那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。