维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
/ C' z( K6 ?+ O" I2 y9 H. r$ T5 L' k回复 晨枫 的帖子

在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

2 o: S$ q! O5 B) z) Z主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
; t7 X  u& r& S" m这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
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薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
9 s- n5 w6 |" f, ^回复 河蚌 的帖子

' g& N7 p8 O, D9 l  a+ [他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

9 f' b& }( `5 t8 }0 Y当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
, w' W" |7 m( y; }当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

/ [$ S7 C2 X9 x- `# q因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。

真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

5 B1 Q7 w# W" j以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
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# w- s" B2 H$ a1 l6 _“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
! y" M9 n! d$ f5 [6 a1 g8 h/ S6 W$ I是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

- X5 ^0 A  a+ X" p  Y" i4 \我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
8 E# ^' x- o( ]回复 河蚌 的帖子
7 g% n; O$ `$ b! q' {
嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

. N2 k3 D2 _6 H2 c我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
$ ^$ C$ ?1 u) W) ^因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

8 q2 S# L8 a9 u# m  B6 `那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
5 b" Q. M& k2 _8 {6 ?那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。