维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
回复 晨枫 的帖子

: w( j7 i3 l0 n在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

& ^* U  H- k$ K: k主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
) [& L( s6 G5 F8 \这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
( u4 f" m; o' ]# f6 D

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
7 h2 u# g3 l1 P2 l回复 河蚌 的帖子

他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

7 V, |' L/ p- x% Y8 V0 |4 x当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
8 I: m, A  U- g/ p因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。
) ^5 b; W+ o- y1 B+ u1 n6 Z
1 T+ k' t" N0 j$ l6 m3 I/ `“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
8 f3 z, S7 L$ Z4 }# x: }因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
" e! `+ @# T) Z. E5 ]' r! \4 p2 h是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

. E- X1 Z( B8 c' s6 H+ h我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
0 l7 {  x) Z% |# ?4 k3 _. L5 j* Z回复 河蚌 的帖子
" E( J' ^% e( u3 b* H+ O- j# @
. C( l  V6 @3 v嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
0 i* A. x! [6 F  ~4 z- M因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

- v0 k- K+ r1 x  y# C* m5 Y5 o那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
2 k: _& s, z9 t  A那汤因比对历史的理解是啥？

$ R/ S9 U" ]8 U9 B+ ^7 O% u你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。