维多利亚主义的终结

qingzhiwu

河蚌 发表于 2011-8-19 17:57
回复 晨枫 的帖子
: M' b$ ^3 M! U9 H
/ f6 K4 @" Z  w8 H5 L; G; W1 }/ h在中华文明的历代王朝，都是劝农抑商，其关键点，就是看出追逐利润的危害。商业利润远高 ...

" f" @. O- G$ N( Z主要还是大一统中央集权的政体，肯定都打压地方势力，追求个平衡。
4 ~% e( ~8 r; _  k; q% ]这样地方优势都发挥不出来。以前明清对江南也算课以重税，打压工商业和海外贸易。
1 x" U7 z' D) i3 {

薄荷糖家族

读了一遍，感觉最后价值的却是题外话。谢谢。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:48
7 s* Q# q9 {; l% x' J$ a! n/ f回复 河蚌 的帖子

, i$ D- H8 k; D; `他的这本书之中文版我读过三卷本的，当时是大学刚毕业，读得我垂头丧气的，后来再读，就 ...

当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-6 22:52
当时为什么读得垂头丧气？后来读出来的味道是什么呢？老兵给讲讲啊。

因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其中对历史理解，这才是味道之所在。
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1 m4 k" X2 n2 h" I) a) I真正治史，要没有好恶、没有立场、没有利益牵扯才行。真做到了这些，还要不成为人渣，难了。但是这也正是研究历史的魅力所在。话又说回来了，把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

以前西西河的同人于野写过一篇《读史的三重境界》，也是说读历史到最后就是不知是非真假，只剩下历史。不过这个感觉也是水平问题，水平高了能挑挑拣拣，水平低了就只能走下三路了。

3 y! C% Y5 ~" v; D“把历史读透了，但是也把自己弄成了人渣的，可是大有人在”，这个好像是有所指啊

zilewang

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

老兵帅客

zilewang 发表于 2018-1-7 02:18
% X1 X' F! X! F2 S6 Q( b9 T是不是中文版的都是节录的上下两卷版？

/ p$ c! u1 I5 ]' [, c+ _0 q: c我前面说了，那是三卷本。

四处张望

老兵帅客 发表于 2011-8-19 21:42
8 d6 o4 e% }% m$ n4 C9 z) ^回复 河蚌 的帖子

( F) C! S3 q& f4 X4 D, o) S嘿嘿，阁下读过汤因比的《历史研究》吧，观点很类似地说，其实俺也是这观点，赞一个！ ...

: \3 ]; B8 q# m* D5 ?我没读过，不过我的确也是类似的观点。人这种动物，也许天生就需要挑战才能不堕落。

jeckforlete

老兵帅客 发表于 2018-1-7 12:14
' Y4 W6 |9 F) z& u5 T; r因为他那本书里的历史就是一堆的圈，全都转回去了，很悲观的，因此读的是垂头丧气。后来再读，才读出来其 ...

- \+ \9 d- b' m; i# D/ A7 X1 y那汤因比对历史的理解是啥？

老兵帅客

jeckforlete 发表于 2018-1-7 18:33
那汤因比对历史的理解是啥？

你还是在网上查查吧，我看那书是刚毕业的时候，都多少年过去了，哪里还记得。